Reprise du message précédent :
 
J'oubliais un détail cet article vient du fait des équivalences entre permis européen
 Savez vous que jusqu'aux années 95(environ) les Allemands avec leurs permis 3 (=B en France) peuvent roulez tout véhicule allant jusqu'à 7,5 Tonnes (sauf un bus de plus de 9 places)
 
Le nouveau permis 3 Allemand ne va plus qu'a 3,5T.
 
Bizarre non les Allemands d'avant les années 95 (environ) savaient ils mieux conduirent les plus de 3,5 T que ceux d'aujourd'hui ou que les Français ou autres européens limité au 3,5 T
 
 Pour la sécurité surtout des messageries, transports rapides, etc., un véhicule construit pour 7,5 T est quand de même de loin plus sûr surtout au freinage qu'un 3,5T  toujours en surcharges lancé à 190 KmH sur autoroute.
 
Demandez à votre épicier, boulanger, boucher, poissonnier qui fait les tournées dans les villages ce qu'il en pense, je paris qu'il préférerait de loin rouler un 7,5T qui à la mêmes longueur qu'un 3,5T mais qui ne sera jamais en surcharge et dont il aura confiance dans les freins.
 
De plus savez vous qu'il y a un TELMA (freins électrique) pour petit véhicule à propulsion (pont arrière)
 
 Bref qu'attendent les gouvernants des pays européen pour relever le permis B au 7,5 Tonnes  
 
Jean-Luc LUMEN

Quand on vois des conducteurs de camping car arriver à s'emplafonner des ponts ou exploser l'arrière avec un porte à faux d'1m, laisser un 7T5 à  ces gens là serait dangereux. Ca nécessite une formation complémentaire (c'est bien pour ca qu'ils vont proposer un C1, version simplifée du poids lourd).
 
Sinon oui, un camping car lancé à 190 est dangeureux. C'est pour ca qu'on a des limites à 130km/h...

Merci de confirmer ce que j'avais mis plus bas sur mes messages.  

Merci à dyker de confirmer ce que j'avais mis dans mes messages

A MarcP
 
Pourquoi donc le permis 3 (ancien) Allemand est il en 7.5T, savent 'ils mieux rouler que les Français ?
 
Pourquoi des routiers avec le permis super lourd s'emplafonnent ils dans des ponts, etc.?
 
N'est ce pas par pures inattentions?  
Ou qu'ils n'ont encore pas le gabarit de leur nouveau véhicule dans l'œil ?  
 
J'ai le super-lourd, le  D, etc.,….. non non pas passé à l'armée  
Avec pratique, chantier, l'international, le régional, etc.
 
Je maintiens que le permis B devrait être remonté à 7.5T,
Naturellement tous les véhicules de plus de 3.5 T avec limitation de vitesse et un "telma"    

Salut Jean Luc,
 
Et merci pour tes avis réalistes sur la possibilité de pouvoir conduire un véhicule de 7,5 t avec le permis B, et sur le fait que des chauffeurs possédant le permis C font aussi (et malheureusement) des erreurs de conduite..
 
Bien AMIcalement
GG

Et pourquoi avant le permis de conduire nécessitait bien moins de lecons ? Qu'il n'y avait pas de limitations de vitesses ?
 
Tout simplement car l'usage a évolué. Qu'on s'est rendu compte que sans limitations les gens font n'importe quoi.

Salut Marc,
 
Quand tu écris

Je constate tous les jours que des personnes qui ont le permis B commettent bien des imprudences, volontaires et involontaires, au volant de leur voiture.
 
Pour ma part, je préfère que les personnes prennent conscience de leurs possibilités, plutôt que d'évoluer dans une société dans laquelle la répression ne sera bientôt que la seule valeur.
 
Bien triste société que nous allons léguer à nos enfants.
 
GG

Tout est questiion d'équilibre. Tu te plains du mauvais conducteur en B, justement : avec un 7t5 dans les mains c'est un danger public. On demande juste une formation. Ca me semble pas illogique. Et du radar automatique c'est de la repression, du permis c'est de la formation...

d'accord avec toi marc p et puis en quelques annes le nombres de vehicule c'est multiplier par 10 les panneaux on changer et on n'en a vu pousser de nouveaux
les vehicule vont de plus en plus vite.... mais je suis qu'en meme d'accord pour dire qu'il vaut mieux rouler avec un vehicule pas forcement plus grang que certains vl
mais pouvant charger car certains campingcar tu remplis les cuves et tu charge un scoot en soute et c foutu . de meme pour des camion benne qu'il peuvent porter que 300 kilos c n'importe quoi alors que ces meme camion declasser en 4t5 voir 5 tonne serait niquel avec le meme systeme de frainage ...

Pour ma part, je serais pour que certains véhicules soient construits directement avec sa limitation appropriée. Mais sans perte de puissance.
 
Mesdames, Messieurs, quand vous achetez un camion neuf (tracteur et autre) vous avez la possibilité de l'achetez avec différents ponts, pont court pour les chantiers, jusqu'au pont long pour l'internationale.
 
-1- nouveau permis, pendant les 60 000 Km  ou 4 ans, véhicule bridé à 120 Kmh.
-2- tout véhicule VL bridé à 150Kmh  
-3- tout VL transportant hors effets personnel (bagages, etc.) du matériel genre sable, ciment, poutre de bois, agloo etc., etc. 80 Kmh  
(Naturellement pas avec un agloo ou un sac de ciment)
-4- véhicule de transport de marchandise de  0 à 3.5 T servant professionnellement, devront être équipés de freins surdimensionnés. Ne pas dépasser 120 Kmh, construit de telle façon à ne pas perdre de la  puissance dans les côtes.
-5- Les "camping-cars" seront montés sur des châssis de 7.5 T, équipé d'un frein genre Telma. Vitesse limite à 120 Kmh sans perte de puissance dans les côtes.
-6- touts véhicules pourra être transformé en "camping car" et conduit avec le permis B après avoir passé obligatoirement 10 heures de conduite sur un bus de 10/12 ml ou une semi.  
Leurs vitesses seront limitées selon le véhicule.
Exemple: un char d'assaut sur pneus = 80 Kmh (s'il y arrive)  
 
Bref dans l'exemple du "char d'assaut" 10 heures de conduite sur char sera obligatoire.
 
J'entends déjà les hurlements…………quoi un char, je vous répondrais n'y a-t-il pas de très, très gros tracteurs agricole + remorque de 15/20 Tonnes qui sont roulé par ………..des gosses à partir de 16 ans. Dites moi que je suis dans l'erreur.
 
Naturellement des finitions seraient à faire
 
A+  

bonjour a tous  
 
 
un autre lien  
 
http://www.aduc-c.com/nouveaux_fic [...] is%20B.pdf
 
cordialement  

Salut Rimor,
 
Dans l'article de l'ADUC, il est écrit :
 
"Un décret à paraitre avant la fin 2009 devrait permettre de l'étendre à la circulation hors de nos frontières."
 
Dans camping car magazine N°212 de juillet 2009, je lis en page 9 (en bas de la colonne de gauche) :
 
"Réponse est ici donnée à ceux qui s'interrogeaient des modalités de transcription de cette dérogation. A en croire la réponse du ministre : aucune mention ne sera portée sur le permis."
 
Alors qui croire?
 
Ce qui est sur, c'est que cette dérogation ne permet pas de conduire hors de nos frontières.
 
Ce qui est dit aussi dans cet article, un peu plus loin :
Un permis catégorie C1 va être créé. "La directive européenne introduisant cette création doit être transposée au plus tard le 19 janvier 2011, et sa mise en oeuvre interviendra le 19 janvier 2013".
 
Difficile de connaitre la vérité.
GG

Je ne vois pas pour quelle raison la dérogation se limiterai à la france..  
chacun des pays de l'espace europeen se devant de reconaitre les regles de conduites applicable dans les autres pays
pour ma part je ne crois pas trop a la sortie d'un décret  visant a confirmer une situation de fait
le fait qu'ne transcription ne figure pas sur le permis ne m'etonne pas non plus , puisque les transports de marchandise
sont exclus dut dispositif. difficile donc de le mentionner en tant que tel sur le permis
mais que personne ne s'inquiette , il a été fait un tel tapage autour du truc, que cela m'etonnerai que lon puisse encore  
trouver un seul policier qui ne soit pas au courant...
cela risque certe d'etre plus delicat à l'etranger.  
 
le permis c1 qui doit etre créé n'a a mon avis aucun rapport a la direction , c'est une disposition qui concernera  ce qui obtiendrons leur permis dans  
le futur

Salut Dyker,

Tout simplement parce que, avec le permis B, lorsque tu vas à l'étranger, tu es censé conduire un véhicule de 3,5tonnes au maxi. En cas de contrôle, t'es foutu.
Et puis cette dérogation de janvier 1975, elle est spécifique à la France.
GG

A propos, ce fameux permis (C1 en France si je ne me trompe pas) a fait l'objet d'un reportage à auto-moto ce matin... (Chez nous, le C1, c'est pour conduire un véhicule dont la MMA est <7500kgs

Oui chez nous ce sera ça aussi, car le permis C1 est un permis européen.

La directive Européen 2007/46/CE ne concerne pas que la France,  
tous les détenteurs du permis "B" de tous les pays Européen sont concernés et de par ce fait et valable sur la Terre entière  

Sur la terre entière, tu es bien sûr?  
 
Cà m'étonnerait quand même!  
 
Cordialement
 
FredM

bonjour a tous  
 
encore une petite info  
 
www.ffaccc.fr/actualites-fiche/per [...] uire/00421
 
amicalement  

merci de l'info Rimor
GG

Un lien intéressant sur le site de "Auto-caravanes" avec des PDF à télécharger
http://www.autocaravane.org/articl [...] n-permis-b

bonjour  a tous  
 
ca y est j'ai le nouveau permis  
 
delivre par ma prefecture !!  
 

 

 
cordialement

salut rimor62
 
super!!!! déjà une étape de franchi  
 
a+ jose

Salut Rimor,
 
Comme je suis dans le même cas que toi, je souhaiterais que tu me précises le "nouveau permis" dont tu parles, et qui t'as été délivré par ta préfecture.
 
S'agit il d'une attestation, d'une dérogation inscrite sur ton "papier rose"?
 
Et quelles sont tes possibilités du point de vue PTAC?
 
Merci de tes précisions.
 
AMIcalement
GG

bonsoir  
 
 
2 photos, copie recto verso CIN, direction prefecture, (pas la sous prefecture non habilite a faire la validation)  remplir un formulaire pour faire le nouveau permis avec comme motif validation camping car Sup a 3T5
 
un peu de patience et quelques dizaines de mn plus tard tu ressorts avec un nouveau permis sur lequel il est note a cote de permis b la mention 79 qui correspond a l'article sur le decret et par derriere il est note camping car sup a 3T5  
et roule ma poule aucune limitation de tonnage donc tu peux conduire un camping car de 19T  
bonne demarche
 
michel

Et pas de visite médicale ???

non

Merci beaucoup rimor de ta réponse.
Je vais m'occuper dès la semaine prochaine d'aller à ma préfecture et tenter la même manip.
Je vous tiens au courant.
GG

salut, ce que vous dite sur le permis sans limite de tonnes juste >3,5T c'est valables juste pour les permis d'avant 75????Ou pas?

Citation blastafarie : salut, ce que vous dite sur le permis sans limite de tonnes juste >3,5T c'est valables juste pour les permis d'avant 75????Ou pas?
 
Bienvenu sur le forum de MarcP.  
 
Pour ta question! Oui biensur, et jusqu'à 7 t 500!
Tu peux conduire un c-car uniquement de plus de 3 t 500, avec un permis b!  
J'ai un dossier qui le prouve, c'est d'ailleurs moi qui l'avait annoncé sur le forum!  
 
FredM

Bonsoir à vous,
 
Les textes disent que les titulaire d'un permis B d'avant le 20 janvier 1975 peuvent conduire un camping car de plus de 3,5tonnes, et il n'y a pas de poids maximum.
 
GG

Alors nous pauvre detenteur du B passer après 75 (oblige en etant née en 85   ) nous somme obligé de passer le permis     merci pour ces précisions.
@+

Bonjour,
 
Je reviens de la préfecture des Hautes Pyrénées, et comme j'étais le "premier client" à venir mettre à jour mon permis, j'ai discuté avec les personnes du service permis de conduire.
 
La note qu'ils ont reçu du ministère de l'intérieur est datée du 10 août 2009, donc récente.
Cette note, outre le fait qu'elle rappelle les textes, donne le mode opératoire pour rééditer le permis en y ajoutant la dérogation 79 dans la colonne restrictions en face du permis B, et au verso la dérogation est détaillée : 79  B Camping Car>3500kgs.
 
A ma question quel est le PTAC maximum? la réponse a été :"il n'y a pas de limite"
 
A ma question peut on passer les frontières? la réponse a été "le fait que cette dérogation est inscrite sur le permis, elle est reconnue par tous les pays membres de la Communauté Européenne. On peut donc passer les frontières.
 
Il est précisé dans cette note que l'application informatique de gestion des permis de conduire va évoluer. Ainsi, la dérogation sera automatiquement inscrite sur les permis d'avant janvier 1975 dès lors qu'il sera refait pour une cause quelconque.
 
Voici les informations que j'ai pu glaner.
 
AMIcalment
GG

Salut GG,
Voila une bonne nouvelle pour tous ceux qui ont un permis d'avant 75 et qui rêvait d'un gros campingcar et qui on tout laché pour cause de permi à repasser (pour moi pas de problème j'ai tous mes permis lourds   ), à difusser largement aux campingcaristes, qui sait peut-être que ce texte fera grossir les rangs du forum.
 
@+Luc

Bonjour
Excellente nouvelle pour les "anciens" qui rêvent de grands camping cars

Ben même si ce post était à l'origine qu'un échange de renseignements sans jugement, sans morale, je vais mettre mon grain de sel tant pis, un an plus tard il y a prescription!
 
Moi je suis assez surprise par tout ce que je viens de lire.
 
j'étais, comme tous les néophites en la matière, en recherche de réponse: pour un car transformé en camping-car, permis D ou C? (permis B simplement ne m'est jamais venu à l'esprit, c'est dire!)
 
Mais quelle n'est pas ma surprise de découvrir ce texte de 1975 relatif aux détenteurs d'un permis B d'avant 75... Ben mince alors!
 
D'une, quelle injustice vis à vis des jeunes conducteurs (et toc! les papys ) d'après 75, comdamnés à passer un de ces permis (d'ailleurs je n'ai toujours pas réussi à comprendre si c'est le D ou le C en cette circonstance) quand d'autres en sont dispensés (je sais, la loi pas rétroactive blablabla, j'ai bien lu, c'est comme les ceintures de sécurité, bon, cela n'empêche que ce n'est pas logique).
 
De deux, quelle folie ce texte! Je suis bien d'accord avec plusieurs ici qui ont expliqué qu'on ne manipule pas un tel angin avec la même aisance qu'une voiture, sans un minumum de formation!  
Pour expérience, mes débuts modestes il y a quelques années au volant de mon nissan vanette 8 places tout frais acheté d'occase. J'ai du piler à un carrefour et le cul de l'engin a chassé carrément. J'ai failli cogner la voiture voisine... Je n'en menais pas large étant donné que j'avais des enfants derrière. Pas fière la fille... Et le tout avec des sièges avec ceintures!
Que serait-il advenu avec un car d'avant 2000 qui n'a pas tous les sièges avec ceintures obligatoires...
 
Ben franchement moi, droit ou pas droit, je prendrais la peine de le passer ce permis ou au moins de me payer des cours dans une auto-école qui forme au PL... Au lieu de m'auto congratuler d'en être dispensé...  
 
Mais bon, ce n'est que mon humble opinion de nouvelle....

Hello,
 
 
Pas de soucie a ce sujet tetimo, nous sommes sur la même longueur d'onde concernant cette mention !
 
Certains vont avoir des surprises...
 
 
Pour ce qui est des ceintures, c'est plus délicat car les cars non équipés d'origines sont difficilement transformables ou alors a des tarifs !!!
 
a++

Oui Tonnii,
j'ai bien compris que les tarifs concernant les ceintures sont hallucinants et je trouve cela complètement aberrant de payer pour se mettre aux normes de sécurité (on devrait plutôt obtenir une subvention pour le faire, mais bon!!! Va comprendre...)  
Cela ne m'empêchera pas, si un jour j'arrive à monter mon projet, d'en rajouter après le passage à la DRIRE. Je ne mettrai pas des vies en danger sous prétexte que j'ai le droit...
 
Bonne journée les gens!
 
Tetimo
 
PS: J'ai vu le travail que tu as accompli (toi et toute ta famille!) chapeau. Quel boulot abattu en si peu de temps, je n'en reviens pas!
 

Merci
 
 
 
Arfff tu sais, faut garder a l'esprit que c'est un ""19T" et que les accidents sont d'un autre type qu'avec une voiture !
 
Si tu me rentre dedans avec ta twingo, ça va pas me faire bouger des masses mdrrr    
 
Plus sérieusement, ajouter des ceintures sur les châssis de fauteuils non prévus pour retenir de grosses forces d'arrachements, c'est pire crois moi !
 
Non seulement en cas de gros accident tu auras la gueule dehors, mais tu auras en + ton siège toujours collé au cul car tu auras embarqué tout le bordel avec toi    
 
 
Voili voila, bon courage pour la suite
 
Ciao ciao "tonni qui décolle pour 1 mois dès lundi   "

Bonjour
Je remonte ce post en éspérant que vous le verrez.
J'ai commencé mes leçons de conduite permis C hier et on discutait avec le moniteur de cette histoire de permis avant 75. Pour lui, il y a erreur de notre part dans l'interprétation des textes. Il dit que ces personnes qui ont le permis d'avant 75 peuvent conduire effectivement un camping car de plus de 3,5t dans la mesure où c'est un camping car, construit "camping car" et non un engin modifié et déclassé comme les nôtres.
Pour un car modifié, il dit qu'il faut impérativement le permis c, avant 75 ou pas... (ce qui serait justice, zut, je casque 1850 euros pour ce permis! Pourquoi pas les vieux! Ou personne, mais tout le monde au même niveau )
Bon du coup c'est pour ça qu'il mettent en place cette histoire de permis C1 simplifié pour les campingcaristes.
Voili voilou
Tetimo