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 Sujet :

Habiter dans un bus

 
n°1632
oubatch
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Posté le 28-05-2008 à 21:43:25  answer
 

Bonjour
 
je ne sais pas si j'ai choisi la bonne rubrique (ni même le bon forum), mais si les modérateurs considèrent que mon intervention n'a rien a faire ici, qu'ils n'hésitent pas à déplacer voire éradiquer mon message. Je me lance tout de même.
 
Après de nombreuses recherches sur un habitat altérnatif, mon attention s'est portée récement sur le bus "aménagé". Mon intention : habiter, vivre dans un bus à l'année. Pour celà, et totalement néophite en la matière car découvrant depuis peu le concept du bus camping car, j'aurais souhaité obtenir de l'aide afin de vérifier si mes démarches ont une petite chance d'aboutir.
 
Pour commencer, je n'arrive pas à me faire une idée du cout de :
 
- achat d'un bus d'occasion (deux étages me semble alléchant, si on peut tenir debout dans au moins un des étages).
- aménagement via un professionnel avec passage à la drire à la clé (je reste très modèste sur le type de mobilier)
- équipement : Une cuisine - salle à manger, plaque de cuisson au gaz, four électrique < 2Kw, assise 8 places, frigo conso "A", éclairage raisonné à LED, ordinateur portable avec une paire de HP, toilette à litière bio-maitrisée (wc sec quoi), sbd douche, chambre couchette 2 places, chambre couchette 1 place, penderie. Dans les soutes : machine à laver, bombones de gaz, batteries de stockage petit photovoltaique et petit éolien pour la faible conso (de l'éclairage diode, pc portable, HP,...), groupe électrogène pour faire tourner (un seul à la fois) machine à laver ou four (plus frigo ça consomme pas trop), reserve d'eau lavage douche, réserve d'eau grise (pas de caca dedans et produit lavage écolo seulement), 2 vélos (1 pour aller à mon travail sans polluer, ça me changerait des mes consos de diesel actuels à plus de 50km par jour), mon bazar garage (faible quand même car j'épure à fond le non essentiel), etc.
 
Franchement, je sais que c'est pas évident comme question, mais un bus d'occaz qui pourrait accueillir cet équipement, ça couterait dans les combiens (grosse fourchette admise) ? Et quel serait le tarif à payer pour qu'un pro pose ça avec tarif DRIRE inclus ? Sinon je sais qu'il faut compter 2500 Eur pour le permis C. A votre avis, c'est complétement débile ce que je raconte où y-a t'il de l'idée ? Je souhaiterais à terme le poser sur un terrain agricole bien caché, en le faisant ballader une fois de temps en temps (une fois par semaine le temps d'un week-end) pour que la mécanique soit toujours OK. Il y a encore plein de choses ou je n'y connais rien, mais je suis très motivé. Alors si quelqu'un peut m'aiguiller. Mieux : quelqu'un vit-il ce genre de vie et pourrait-il témoigner ?
 
Enfin, le top serait que le moteur consomme pas trop et que la pollution soit limitée, donc les modifs style moteur pentone ça se fait sur ce genre de mécanique ? Ou une autre altérnative ? Merci d'avance.

n°1633
francois57
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Posté le 28-05-2008 à 22:58:27  answer
 

si tu veux un exemple de car comme tu le décris, va voir sur carriage-RV.com, tu verras des véhicules aménagés par des vrais professionnels, mais ils ne sont pas donnés (entre 100 et 200 000 euros). si tu compte y vivre à l'année, mais avoir un branchement (électricité, eaux) sur le terrain, tu n'auras pas besoin de réserves, ou de grosses réserves.
 
Acheter un car de tourisme peut couter environ dans les 10 à 20000 euros, et un 2 étages entre 15 et 40 000 je dirais.
 
le permis C je le paye 2000 euros, mais si tu as le temps, tu peux te renseigner chez Chazot dans le 26 (drôme), ils font l'hébergement gratuitement durant le temps du stage illimité. cout de la formation : 1200 € hébergement compris, ça a peut etre changé depuis.


Message édité par francois57 le 28-05-2008 à 22:59:14

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n°1634
folene
Roulez au colza !
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Posté le 28-05-2008 à 23:02:25  answer
 

c'est tres dur de repondre à tes questions!
le budget, entre 2000 et ... pour le vehicule! c'est toi qui mets la barre du haut! le mien, 8300€
pour l'amenagement, 123000€ pour un fr1 amenagé par Loïc... mais c'est de l'orfevrerie! achetes toi des mains, appelles des potes, et fait tout ce que tu peux toi! tu ne payeras que les materiaux, les equipements... pour dire, mon materiel electrique( 4 batteries, convertisseur/chargeur baleze, coupleur/separateur et groupe electrogene)3400€.
pour la conso, pareil... quel moteur, quelle utilisation, quelle routes? compte entre 18 et 35 l/100, mais sur un vieux (avant 97 environ, si pompe bosh) tu roules à l'huile, comme moi
cordialement,
sam


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n°1636
oubatch
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Posté le 29-05-2008 à 07:35:11  answer
 

Merci pour ces réponses, j'avais un peu peur d'être hors sujet, ou un peu trop généraliste et de me faire refouler. Alors je profite de votre aide pour dégrossir mes questions. J'avais déjà visité carriage-RV.com, mais la solution du tout près tout fonctionnel n'était pas ce que j'envisageais au début (surtout que leurs équipements sont un peu au dessus de mes exigences). Je comptais bien sûr acheter moi même la plupart des équipement, afin qu'ils soient en plus parfaitement adaptés à mes besoins. Ce que je ne maitrise pas du tout par contre, c'est les contraintes légales de montages. Je ne suis pas grand bricoleur, mais s'il faut acheter/monter/fixer des éléments, je ferais tous les efforts du monde (je l'ai fait dans mon habitat actuel). Je suis sûr que je peux moi-même, avec l'aide de quelques amis et membres de ma famille, me faire une petite "maison" dans un bus, mais ma crainte, qui doit être justifiée, c'est que je n'aurais surement pas le droit de le faire rouler du tout, ce qui peut poser des problèmes quand même quand on projette de s'installer sur un terrain où on ne peut pas vivre légalement, même si on en ai propriétaire. J'aurais alors aimé que tout soit en règle, d'ou l'idée de faire appel à un professionnel. Je crois qu'un certain Patrick, présent sur plusieurs forums, avait inscrit quelque part que pour que tout soit en règle (DRIRE, carte grise), il faut faire aménager par un pro.
 
Sinon, plutôt que de tourner autour du pot, je vous dit ce que j'ai à l'esprit et vous me dites si c'est possible ou pas :
 
1 - je passe mon permis C
2 - j'achète un bus d'occaz
3 - je fait un plan que je soumet à un pro (ou volontaire) pour ce qui est légal ou non, afin d'apporter des modifs
4 - j'achète tous mes petits meubles, plan de travail, évier, cables, cuves, etc. moi même, et pas de l'orfevrerie ;-) c'est en effet pas mon style.
5 - je le fais monter par un pro (ou volontaire) ou moi-même sous le contrôle d'un pro (ou toujours un volontaire) pour que le bus passe par la case DRIRE sans me retrouver sur le carreau.
 
En fait, quand je parle de pro, c'est parce que je voudrais être sur que le bus soit homologué et que je ne fasse pas tout ça, et toutes ces dépenses pour un projet qui tombe à l'eau. Maintenant, si ce n'est pas un pro mais un "bénévole" que je rémunère, pour moi c'est pareil, le tout, c'est qu'il y ai la garantie de l'homologuation.
 
Alors maintenant, peut-être que je vais raconter des bétises mais c'est pas grave, estimation personnelle à l'arrache :
Point 1 : 1500 à 2500 Eur environ selon l'école de conduite
Point 2 : 15 000 Eur environ
Point 4 : 10 000 Eur environ
Point 3 et 5 : 1000, 2000, 3000 Eur ? selon le temps passé, en payant 1500 Eur par mois de travail, si c'est bien fait, la personne qui certifie le montage ou qui le monte en respectant les normes.
 
Je suis loin du compte où ça semble pas mal là ?
 
Point 6 que je n'ai pas évoqué, cout du passage à la drire et homologuation : alors là aucune estimation personnelle, je suis dans l'ignorance la plus totale.
 
Encore merci  :jap:  

n°1637
MarcP
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Posté le 29-05-2008 à 08:56:31  answer
 

Point 1 : 1500€ dans la plupart des écoles de conduite
Point 2 : Tu as un car en excellent état à ce prix là. Si c'est pas pour rouler tu peux en trouver de 1 000€ à 10 000€
Point 3 : Tu postes ton plan ici et tu achètes le bouquin des normes, on te dira si ca passe ou pas ;)
Point 4 : Ce qui coute cher c'est d'etre autonome, donc tu devrais en avoir pour moins cher que ca
Point 5 : Là tu reves un peu, un pro payé au noir compte au moins le double. Et si tu veux du "certifié" faudra passer par un pro avec facture donc compte le double ;)
Point 6 : 750€ maxi
Par contre si ce n'est pas pour rouler, ca te couterais bien moins cher d'acheter un mobilhome. On en trouve de plus grand qu'un car !


Message édité par MarcP le 29-05-2008 à 08:57:47

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Linux : Un problême, une commande
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n°1649
oubatch
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Posté le 30-05-2008 à 07:34:29  answer
 

Encore merci.
En ce qui concerne le mobilhome (ou caravane), la plupart des communes du sud y sont allergiques. Alors que rien ne m'empeche de me rendre sur mon terrain agricole avec mon véhicule, même si c'est un bus. D'autant que je ne cherche pas le maximum de place, mais bien l'habitat alternatif, et que le bus aménagé n'est pas une roue de secours mais bien une idée qui m'enchante réellement. Malgré toute l'affection que je porte à mon multivan, il est trop petit pour y vivre dedans, même s'il me permet de passer de jolis petits séjours ça et là. Non, vraiment, le concept du bus, je trouve ça réellement génial, et même s'il ne bouge pas tous les jours (conso importante), je compte bien le faire rouler.
 
Pour avancer, je vais commencer par aller à la DRIRE la plus proche pour retirer un manuel (je crois avoir lu ça quelque part) avec les obligations legislatives, et pourquoi pas les papiers pour effectuer les demandes.
 
Pour le tarif de montage, que j'avais annoncé à 1500Eur/mois, je croyais vraiment être généreux vu que je gagne moins que ça  :sweat:  . Bon, j'ai été un peu naïf, mais ça fait du bien de redescendre sur terre de temps en temps  :sarcastic:  Mais, s'il faut que je compte le double, ça veut dire quoi ? Pourrait-on me donner une idée (même vague) d'un forfait total (et pas mensuel) pour faire ce genre de travail ? Et en général, avec un travail à plein temps (35h/sem), ça prend en général combien de temps pour un pro (ou un amateur au black) ? 1 mois, 2 mois, 3 mois ? ou je suis encore loin du compte ?  :pt1cable: Je reparle de ça parce que pour l'instant, l'idée de faire ça tout seul, j'arrive pas à m'y faire. Faire des plans ? sans savoir encore quel bus d'occaz je vais trouver, dur dur! Acheter un bus, faire des plans, les poster, et peut-être le risque de ne trouver aucune solution pour le faire homologuer car pas faisable ? ... glurp ... je suis néophite, je suis un peu perdu et quand même, je voudrais pas foncer tête baissée, râter la porte, et me fracasser contre le mur. Je parle quand même de tout abandonner (habitat, meuble, vie actuelle,...) pour ça  :ouch:  :ouch:  :ouch:


Message édité par oubatch le 30-05-2008 à 07:41:21
n°1650
MarcP
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Posté le 30-05-2008 à 08:51:31  answer
 

Mais non faut pas stresser comme ca :D
Pour un mec au black compte plutot 3000€ par mois car t'as le bonhomme à payer, ses déplacements, ses outils, et généralement il ne fait pas 35h/semaine mais nettement + ! ;)
L'idéal c'est + de commencer par définir budget et priorités !
Pour certains un S53 ca suffit car pas besoin de trop de soutes, d'autres veulent un car avec des soutes de + d'1m de haut, certains vont rouler peu d'autres beaucoup, etc. Tout dépends de l'usage, de combien tu veux mettre dedans, etc !
Le manuel s'achete dans une librairie.
Les plans restent quasi les meme d'un car à l'autre, mais regarde les plans des autres pour t'inspirer. Si on a tous un lit à l'arrière c'est en autres car c'est le + pratique :)


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Linux : Un problême, une commande
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n°1652
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 30-05-2008 à 14:15:30  answer
 

Pour le faire faire, vois ça avec José6440.
Il en a déjà fait et il est très bon.
 
Cordialement.


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http://gasmobil.blogs-de-voyage.fr/
 
http://gasmobil.skyrock.com/
n°1655
ggbdb65
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Posté le 30-05-2008 à 16:40:10  answer
 

Salut oubatch,
Difficile de te répondre, et il est dommage de ne pas savoir où tu te trouves car tu n'as pas renseigné ton profil.
Et peut être que tu as quelqu'un qui pourrait t'aider et qui serait proche de chez toi!!
Mais là, on ne peut pas savoir.
Amicalement
GG


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mon site préféré à VISITER: www.aavl.fr
n°1663
jose6440
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Posté le 30-05-2008 à 22:56:14  answer
 

salut a tous  
 
merci gasmobil pour la pub !  
 
1500 ou 3000 € par mois sa ne veut pas dire grand chose  
pour avoir une idée du prix déménagement il faut savoir ceux que tu veut faire avec  !! l'autonomie , les équipements de confort , le standing des matériaux employer , en résumé un aménagement peut coûter entre 1000 et 100000 € mais si tu le fait faire par un bricoleur même bon , c'est pas sur que sa revienne moins cher que par un pro qui a le matériel et qui sait par ou commencé  , a réfléchir !!!
 
a+ jose


Message édité par jose6440 le 30-05-2008 à 23:07:25

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http://jose6440.skyrock.com/
www.aavl.fr.  L'association des aménageurs
n°1667
oubatch
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Posté le 31-05-2008 à 10:39:48  answer
 

Merci. Je viens d'aller voir à la médiathèque locale, pas de trace de ce livre de l'AFNOR. J'ai téléphoné à la FNAC, c'est pas en stock, pour Cultura, c'est pareil  :heink: . Je me suis donc résigné à le commander en ligne (pour info, c'est 45Eur). Dommage, j'aurais bien épluché le bouquin pendant ce week-end grisatre. Sinon je suis tombé sur un fil de discussion qui indiquait que pour homologuation, la totalité du mobilier devait être spécial camping-car, style sorti de chez Narbonne accessoires ou autres, donc je suppose bien que l'on ne fait pas ce que l'on veut pour le montage (ameublement casto par exemple :o  , ou planches en bois et huile de coude) ? A moins que ce ne soit que pour ce qui est alim électrique, conduits d'eau/gaz, etc. Tant que je n'ai pas le bouquin en main, je suis toujours dans ce fameux brouillard  :pt1cable: .
 
Sinon Jose, pour l'équipement, j'aime les choses qui sont "finies", mais la totalité de mes meubles chez moi sont d'entrée de gamme (brico-dépot, casto, leroymerlin), d'apparence correcte mais pas de haut standing, pas de matériaux nobles, pas les moyens financiers mais de toute façon c'est pas mon truc. Pour l'aménagement du bus, ce serait pareil. Encore sur un autre fil de discussion, je suis encore tombé sur un post d'un certain Patrick à bus bleu, qui parlait d'un cout moyen d'un bus + améngement + drire à 40 000 Eur. Ca me donne déjà un ordre d'idée.
 
P.S : j'espere que j'ai le droit de citer des noms d'enseignes sans que ça soit considéré comme de la pub, sinon faut me dire, j'enlève.  ;)

n°1670
MarcP
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Posté le 31-05-2008 à 10:58:05  answer
 

Pas de soucis pour citer des noms d'enseigne ici ;)
Après tout dépends de ce que tu fais toi meme et de ce que tu fais faire, pas mal ici on un budget de 15 à 20 000€ tout compris !
Pour l'ameublement à part le gaz tu peux mettre du meuble classique sans soucis tant que c'est fixé et que ca ne risque pas de voler en cas de freinage.


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n°1673
jose6440
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Posté le 31-05-2008 à 12:40:40  answer
 

salut a tous  
 
pour les aménagements tu peut mettre ceux que tu veux !!
seuls les équipements gaz et certains elec ont besoin d'être aux normes camping car
ci tu veut faire un aménagement propre mais classique  tu peux y arriver avec 20000 a 30000 € avec l'achat du car ,les contrôles et l'homologation , même avec l'aide d'un pro  
 
a+ jose


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n°1882
oubatch
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Posté le 12-07-2008 à 17:31:01  answer
 

Hop, bonjour à tous, me revoilà.
 
Après une petite phase de reflexion, et beaucoup de changements, je reviens de nouveau pour continuer mon projet. Donc j'ai bien reçu le bouquin de l'afnor, et je l'avais jusqu'à présent laissé un peu de côté pour me charger de voir comment me faire financer le permis C par les organismes de formations payés par les entreprises. Bon, sauf changement de dernière minute, je crois que le financement viendra en totalité de ma poche, pas grave vu que j'étais parti sur cette option au départ, mais ça valait le coup d'essayer  :D  
 
Pendant 15 jours, ne pouvant rentrer chez moi, je vais avoir de quoi lire ce bouquin et esquisser quelques plans le soir après le boulot. Par contre, je croyais avoir lu une info quelque part mais il s'avère que j'ai du me trompé lourdement. Alors avis aux spécialistes : admettons j'achètes un bus, et je veux le ramener dans un coin ou je pourrais l'immobiliser et faire les travaux d'aménagement. Quel permis me faut-il ? Le permis B est suffisant s'il n'y a aucun passager  :heink:   ? Ou plus réaliste, un permis C c'est bon ? Le permis D alors ?  :??:  Pas de permis du tout ?  :pt1cable:  Parce que je sais que le permis C est suffisant pour conduire une autocaravane PL, mais pour le ramener à la maison avec les sièges, là je sèche. Et puis quand on doit le faire passer à la drire, comment on fait ? Il est aménagé, sera peut-être homologué mais ne l'est pas encore, alors comment on fais ? c'est eux qui se déplacent ? Parce que la carte grise elle correspond pas encore ? Voilà, je crois que c'est tout avec mes questions.
 
 :ouch:  Ouh là non ... j'allais oublier. José je te cites "un aménagement propre mais classique  tu peux y arriver avec 20000 a 30000 € avec l'achat du car ,les contrôles et l'homologation , même avec l'aide d'un pro". Bon alors là ça m'interresses. Il est où ce monsieur professionnel que je peux contacter pour lui demander ses tarifs pour discuter des plans et des tarifs sans qu'il ne me prenne pour un farfelu ? Si tu as un lien vers des aménageurs ou une personne avec qui je puisse discuter de ça, n'hésites pas à me contacter.
 
P.S : je pense commencer à prendre de l'assurance pour faire l'aménagement tout seul mais bon, sait-on jamais, après discussion et évaluation je peux toujours changer d'avis.


Message édité par oubatch le 12-07-2008 à 17:34:26
n°1883
MarcP
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Posté le 13-07-2008 à 09:11:22  answer
 

Tu peux voir avec les pros de ta région qui font du camping-car sur mesure, ca ne manque pas ;)
Sinon pour le permis faut le D tant que le car n'est pas déclassé. Avec ta convocation à la Drire tu as le droit de le conduire de chez toi à la Drire avec le C.
Sinon pour les pros je fais simple :  
-un menuisier pour toutes les portes de meubles (le cadre du meuble est plus facile à faire)
-un autre menuisier pour les découpes de cloison
-un pro de la soudure pour les retouches de tolages un peu délicate
comme ca je ne sous-traite que ce que je ne sais pas faire, ca permet de garder des couts corrects ;)


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n°1884
jose6440
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Posté le 13-07-2008 à 11:52:14  answer
 

salut oubatch
 
 si ça t'intéresse je peut te  faire l'aménagement et même l'homologation  
il suffit que tu me dise ceux que tu veux pour pouvoir te faire un devis le plus juste possible , a toi de voir ?
 
a+ jose


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n°1885
larc
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Posté le 13-07-2008 à 22:36:20  answer
 

Salut,
 
Tu devrais également te renseigner au niveau administratif, car dès que le véhicule devient ta résidence principale, l'on m'a dit que les galères  commencent (déclarations régulières, autorisations...), comme pour les Roms.

n°1889
francois57
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Posté le 15-07-2008 à 17:34:21  answer
 

MarcP a écrit :


-un menuisier pour toutes les portes de meubles (le cadre du meuble est plus facile à faire)


 
sinon pour les portes de meubles, tant que c'est du plat, tu peux t'en acheter dans les magasins de cuisine, ou autre, et adapter tes cadres (bâti) à la taille des portes que tu comptes mettre. et préfère le contreplaqué au copeau pressé, qui lui est plus lourd et resiste mal à l'humidité en général.


Message édité par francois57 le 15-07-2008 à 17:34:32

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n°1890
oubatch
profil
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Posté le 21-07-2008 à 22:04:35  answer
 

Salut et merci pour toutes ces réponses.
 
Bon alors dans l'ordre :
- Marc : il me faut un permis D pour le ramener  :(  ce qui veut dire qu'il faut que je le fasse "livrer" ou que je sois hors la loi (je rigole bien sûr  ;)  )
- José : j'ai bien pris en compte ta proposition et je t'ai contacté en MP.
- larc : je conserverais une adresse fiscale je pense
- françois : oui ça semble le plus judicieux.
 
Sinon, j'ai forcement encore plein de questions :
 
1) Dans un bus tourisme style iliade, je suppose qu'il faut conserver le système d'escalier avec les toilettes d'origines ? Pas moyen de transformer ça ? J'ai commencer a faire des plans sans en tenir compte, et là je pense que si c'est bien ça, il va falloir que je revois la partie sdb + wc.
2) Dans le guide de l'afnor, il est stipulé qu'il faut qu'il y ai des issus de secours dans toutes les pieces "cloisonées" (hors sdb et wc si moins de 2m de la porte). Qu'est-ce qu'ils veulent dire par issue de secours ? Une porte ? Une fenêtre que l'on brise ?
3) Les fenêtres d'un tel bus s'ouvrent-elles ?
 
Je m'arrete là pour les questions, la suite plus tard. Merci d'avance.  :hello:

n°1891
MarcP
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Posté le 21-07-2008 à 22:29:55  answer
 

1) du tout. Dans le Vanhool l'escalier avant etait assez long, on l'a raccourci, il est plus raide mais n'empiètes pas dans le salon. Tu as les tailles maxi dans le bouquin des normes. Pour les WC tu en fait ce que tu veux, nous on les as mis dans la SdB, moins de place perdue et surtout pas à descendre d'escalier pour y aller. Et WC d'origine rabaissés (placard aspirateur/menage + chaussures).
2)Tout est admis tant que ca s'ouvre vite.  
3)Je ne crois pas que sur un car de tourisme tu puisses trouver des fenetres qui s'ouvrent.
Ton cheminement progresse, courage :hello:


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n°1892
francois57
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Posté le 22-07-2008 à 11:03:37  answer
 

attention au système de WC... si toutefois tu décides de conserver le local, le WC en lui même est en général a recirculation (ça veut dire ce que ça veut dire : les effluents déjà utilisés servent à la chasse d'eau...le premier coup que tu la tire c'est pas trop sale, mais ensuite ça se dégrade...). En conclusion, sur les car de tourisme, il suffit de changer le WC par un autre chimique, ou broyeur. il paraît que le broyeur est moins contraignant...


Message édité par francois57 le 22-07-2008 à 11:04:08

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n°1893
oubatch
profil
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Posté le 22-07-2008 à 22:14:51  answer
 

Ouh là  :ouch:  le wc a recirculation ne me tente effectivement pas du tout. Si la reglementation me le permet, je préfere rester sur mon idée de toilettes seches.
 
Bonne idée que de transformer les wc d'origine en placard à aspi. C'est en effet mieux et plus accessible que dans la soute  :)  
 
Sinon j'ai terminé mon ébauche de plan. Vous pouvez rigoler un bon coup car il doit y avoir plein d'erreurs et de contradictions, mais j'ai établi ça à partir de la théorie sans voir comment est vraiment conçu le bus :
 
http://astrotchoub2.free.fr/ebauche.jpg
 
J'ai pris comme longueur 11,5m hors rétros et même si les élements ne sont pas côtés, j'ai essayé de les faire à l'échelle.
 
Bon alors en bas à droite, 4 sièges (dont 2 inversés) avec une table que je n'ai calqué sur aucun modèle pour l'instant, mais la disposition des sieges par contre est censé être semblable à leur position d'origine.
 
En bleu, une salle de bain, avec un bac à douche de 90x90 et un meuble standard avec vasque de l'autre côté (peut être à intervertir). J'ai peut-être vu un peu grand pour la sdb, mais je pourrais toujours réajuster plus tard.
 
En orange, les wc. Là enore j'ai vu un peu grand mais il ne faut pas oublier la place nécessaire pour le bac à sciure. Et je préfere si possible wc séparés de la sdb. A réajuster si nécessaire.
 
En face en gris, c'est le frigo. En marron, le plan de travail cuisine avec les élements à l'échelle. J'ai compté 4m, et le reste qui va jusqu'à l'avant du bus, à partir de la ligne des sieges, ça fera office de rangement et buffet.
 
A l'arrière, une grande chambre, avec un lit 190x140 et une penderie 140x65. Je me suis dit qu'il fallait de la place pour ouvrir les portes et tiroirs du meuble, et pouvoir se changer sans difficultés.
 
J'ai laissé par contre l'espace des escaliers arrières d'origine, ne sachant pas si je pourrais encore les modifier.
 
Voilà, n'y allez pas avec des gants pour les dénonciations d'incohérences, faut que je puisse améliorer mon plan si besoin.

n°1894
Dim
profil
Posté le 22-07-2008 à 23:36:56  answer
 

Sympa le plan : beau boulot et pleins de détails : bravo
 
Par contre, tu ne prévois pas de salon, de coin télé, bref un endroit où tu peux te relaxer autre que le coin miam miam ?
 

n°1895
francois57
profil
Avatar
Posté le 22-07-2008 à 23:50:02  answer
 

moi j remplacerai les 3/4 du plan de travail par un big canapé :lol:, ou une double banquette en vis à vis comme sur le côté droit.
 
Le plan est nickel, et pour les dimensions, tu es dans la réalité. Faut compter 2.40m de largeur en gros à l'intérieur, à laquelle tu déduis l'isolation, selon ce que tu vas faire (pour l'idée moi j'ai 5cm d'épaisseur, pour un car de 2m36 de large, il me reste environ 2m20 de largeur)


Message édité par francois57 le 22-07-2008 à 23:51:54

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n°1896
jose6440
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Posté le 22-07-2008 à 23:59:17  answer
 

salut oubatch
 
il faut voir la hauteur sur les cote pour la porte de la chambre  
tous le reste est pas mal pour 2 !!!!!  peut-être inversé levier et le frigo avec la salle de bain serait plus logique  
 
tu a parle  d'un iliade !! je ne connaît pas ton budget mais les 1er iliade sont sortis en 1997 et même avec + de 1000000 de km ils se vende entre 35 et 50000€    !! c'est toi qui vois !!
 
a+ jose


Message édité par jose6440 le 23-07-2008 à 00:06:24

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n°1897
oubatch
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Posté le 23-07-2008 à 20:29:52  answer
 

Dim, en fait, chez moi je n'ai pas de canapé, juste 2 sièges que l'on utilise quasiment jamais. Dans une maison ou il y a une petite piece par étage, on se rend compte qu'on reste presque tout le remps dans la cuisine sur des chaises. Donc la si on est sur des sièges de bus, ce sera du luxe  :D  
Et pour le coin télé, j'ai pas de télé. Je me sers exclusivement d'un pc portable pour tout ce qui est vidéo, musique, internet, courrier, travail, etc. Il me faut donc juste la place pour un pc portable et des enceintes correctes.
 
Pour le big canapé, pourquoi pas, mais ou je met la table ? J'ai déjà un peu essayé sur une version antérieure du plan mais j'ai pas trouvé de solution. Des propositions ?
 
José, tu m'as tout cassé mon trip  :cry:   ... et c'est tant mieux  :jap:  Au moins je vois que ce n'est pas réaliste. Bon en fait, je tablais sur un bus avec des soutes qui serait quand même assez conséquentes, suffisament pour que la partie "carosserie pneu" ne dépasse pas dans le bus, et que ça soit du coup assez plat. Difficile d'avoir les tarifs, je trouve pas de site ou c'est explicitement marqué. Dans quelle plage de tarif on peut compter environ pour un bus dans ce style :
http://www.gaby-chariots.com/pages [...] .10.87.htm
ou un comme ça :
http://www.gaby-chariots.com/pages [...] 2.1992.htm
 
Non mieux, pouvez-vous me citer un ou des modèles de Bus qui seraient au max à 20.000 Eur, avec un kilométrage correct (600 ou 700 000Km? ).
 
Il me reste encore du boulot on dirait, c'est pas gagné  :(  :(  :(  

n°1899
jose6440
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Posté le 23-07-2008 à 21:28:58  answer
 

salut
 
le tracer et le s53 n'ont pas beaucoup de soutes ils ont un moteur central il reste une soute arrière  
le FR1 est un bon compromis il a des grandes soutes et on en trouve a _ de 10000€ il y a celui de tetraba   dans la rubrique petites annonce il le vent 7500 avec l'aménagement contrôle technique et veritas fait il ne reste que le réception a la drire  appelle le !!!!l le prix est correct et il est très presse


Message édité par jose6440 le 23-07-2008 à 21:30:53

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n°1900
MarcP
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Posté le 23-07-2008 à 21:50:49  answer
 

Ben 20 000 c'est un bon budget !
Tu peux trouver pas mal de car à grandes soutes en excellent état à ce prix. L'Acron nous est revenu à 13 000€ avec moteur changé et tout en excellent état.
Par contre je me focaliserais pas autant sur le kilométrage, surtout si tu veux des grandes soutes.
Grande soute = car qui fait de l'autoroute, ce qui use peu le moteur.
Mieux vaut de loin un car avec 1 000 000 de km "que autouroute" qu'un car qui s'est fait 500 000km de départementales ou de scolaire.
Le notre à 1 300 000km, et avait un jumeau qui est à 1 400 000 avec le moteur d'origine... ;)


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n°1901
oubatch
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Posté le 23-07-2008 à 22:34:37  answer
 

Bon, ça y est, je suis perdu  :??:  . Je viens d'aller voir l'annonce extremement alléchante de tetraba, et franchement ça a l'air d'être une super bonne occaz. Je viens de demander les photos de l'intérieur.
 
Par contre, Marc fait pencher la balance de l'autre côté et me rassure un peu, et quitte à ne pas me précipiter, autant essayer de trouver quelque chose d'adapté.
 
N'oublions pas mon objectif d'origine : je ne parle pas de m'en servir comme un simple camping car, en gardant des affaires "à la maison". Il me faudra le max de place possible, et les soutes ça compte beaucoup. Nous sommes (avec ma femme) capable de vivre avec un minimum, car la faible superficie du bus ne nous fait pas peur, et le monde n'a pas de limite de superficie, on peut vivre une bonne partie du temps dehors (la région y fait beaucoup). Par contre, il est clair qu'il faut quand même un peu de place pour amener partout notre "minimum". Le seul pied à terre sera la famille, donc on pourra "déstocker" le non indispensable mais sans abuser quand même.
 
Voilà, alors Quid de la place dans les soutes du FR1 ? Type d'usage d'origine du FR1 (scolaire ou tourisme) ?
 
En attendant les photos de Tetraba, j'arrête mes plans et j'essai de faire le point.

n°1902
MarcP
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Posté le 23-07-2008 à 22:54:31  answer
 

L'avantage du FR1 est au niveau du confort (le moteur est vraiement silencieux) que que je trouve légèrement au dessus du VanHool.
 
L'avantage du Vanhool est une mécanique et une electronique plus "rustique", des pièces faciles à trouver en neuf ou occasion, et un plancher plat.
 
Quand tu choisis ton car tout est affaire de compromis et d'opportunités. J'ai mis près d'un an à trouver la VanHool que j'ai.
Et aussi, bien se documenter sur les faiblesses de chaque modèle avant d'acheter ;)


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n°1903
jerry34
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Posté le 23-07-2008 à 23:41:01  answer
 

Bonsoir oubatch,
 
il va se vendre 1 ou 2 FR 1 GTX dans un état correct
du coté de Montpellier (34)
si tu le souhaite je pense pouvoir obtenir le prix ,les KM et la date prévue pour la vente
et peut-être des photos.
 
A + Jerry  :hello:  

n°1907
oubatch
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Posté le 24-07-2008 à 20:02:14  answer
 

Salut Jerry. Oui volontier pour les infos. Merci.
 
P.S : je viens de me rendre compte que sur le plan ce n'est pas parfaitement réaliste, j'ai compté 2,40m de large pour l'aménagement, et pas 2,2m  comme l'indique François :(


Message édité par oubatch le 24-07-2008 à 20:12:38
n°1910
oubatch
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Posté le 26-07-2008 à 23:51:24  answer
 

Bon, je reviens vous embeter avec d'autres questions  :ange:  
 
Je vais partir sur la base d'un FR1, niveau prix ça semble OK. Mais afin d'approfondir les plans, je cherche désesperement sur le web des plans techniques, côtes, etc. de ce bus. Mais j'en trouve pas  :( . En effet, je viens de me rendre compte qu'il y avait un paquet de détails auxquels j'avais pas du tout pensé. Par exemple que le plancher n'est pas plat  (rah oui, je suis un boulet :lol: ). Du coup je recherche des dimensions, comme la hauteur des reborts du "couloir central", la hauteur jusqu'au plafond, quelle hauteur de réhausse à l'arrière, la hauteur des soutes selon le FR1, etc. etc.
 
Pouvez-vous me soumettre un lien vers une doc ? Un blog avec un maximum de photos et détails de l'intérieur ? Un livre "le FR1 pour les nuls"  :D  
 
Sans quoi, ça va devenir dur de savoir ou je place certains élements (lave linge sous le lit ou dans la soute, taille des reservoirs d'eau, etc.).
 
J'imagines que le mieux c'est de faire des plans QUAND on a le bus, mais bon peut-être que je peux dégrossir un peu en attendant pour m'orienter dans un choix adapté du modèle.
 
Big Merci
 

n°1911
francois57
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Posté le 27-07-2008 à 00:39:24  answer
 

en fait j'ai bien parlé de 2m20, il s'agit du S53 avec l'isolation. pour un FR1, 2m30 ne m'étonnerait pas (car de tourisme) moi j'ai géré mon isolation par un système de cadres en lambourdes et de laine de roche de 5cm d'épais, mais si tu tôles ou avec le longeron présent dans le FR1, en collant l'isolant, tu ne rajoute pas d'épaisseur, c'est chaque fois des sujétions pour un modèle de bus bien précis. Et si plus haut tu parlais de l'Illiade, ne sois pas déçu car c'est simplement le descendant du FR1, beaucoup plus accessible...
 
le principe du plan avant le bus va bien aussi, tu adaptera juste la profondeur de tes placards, et la découpe de ceux ci (c'est surtout le profil transversal qui diffère) lorsque tu auras le car, mais si tu cherche à porte centrale, arrière, tu peux faire des compromis et avoir plusieurs solutions...


Message édité par francois57 le 27-07-2008 à 00:41:51

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n°1944
oubatch
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Posté le 10-08-2008 à 15:18:57  answer
 

J'ai interrompu mes plans intérieurs pour l'instant. Je travaille en parrallèle un cahier des charges et un budget pour voir la faisabilité. Mais si ça se trouve j'ai oublié plein de chose. Avez-vous dans un coin de votre disque dur un fichier listing de l'équipement qui a été nécessaire à l'aménagement de votre bus ? Surtout en ce qui concerne le fonctionnement des appareils de nécessités et de confort, généralement en soute (réservoirs, pompe auto pour réservoir, pompe à eau, vase d'expansion, controleur de batterie, boiler, etc.).
 
Bien souvent un système principal demande souvent l'usage de systèmes secondaires pour pouvoir fonctionner, et je pense que ces tous ces petits trucs dont j'ignore l'existence et la nécessité que je n'ai pas du compter dans mon budget ... et qui risque de peser lourd au final  :sweat: .
 
Et au passage, pour completer mes lignes vides dans le budget, quelqu'un pourrait-il me donner un ordre d'idée sur :
- le tarif moyen carte grise (ou une fourchette)
- le tarif moyen du controle technique annuel obligatoire
 
Grand merci :jap:
 
P.S : pour l'instant quand je vois mon budget prévisionnel pour être autonome, ça fait peur  :ouch:   :sweat:  j'espere pouvoir trouver un bon compromis pour y arriver  :D

n°2000
francois57
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Posté le 19-08-2008 à 08:18:50  answer
 

Carte grise : compter selon la préfecture 32€ le CV en VL et 16€ en PL. Ce prix est naturellement à diviser par 2 pour un véhicule de + de 10 ans:
 
ex: pour mon S53 de 1984 c'est 160€ en gros.
 
à celà, rajouter 270€ de taxe parafiscale pour un véhicule de transport de personnes ou de transport de marchandises... les VASP en sont exonérés, mais légalement il faut effectuer le changement de carte grise à ton nom au bout d'un mois.
 
le tarif de la visite technique est fixe pour les poids lourds, environ 90€, à réaliser tous les ans.


Message édité par francois57 le 19-08-2008 à 08:19:30

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n°2005
oubatch
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Posté le 20-08-2008 à 15:47:50  answer
 

Merci François pour les tarifs. J'ai noté ça sur mon budget.
 
Grâce à la rencontre AAVL, j'ai pu me faire une idée de l'intérieur d'un bus. En suivant les conseils de ci de là  :jap: , j'ai revu mon plan d'aménagement (qui ne sera surement plus valable selon le type de bus, position des escaliers, etc. mais bon ... ça me donne une base). Je n'ai par contre pas representé la table entre les deux banquettes de droite car il faut encore que je reflechisse au système (tables gigognes, table type "Pandree", ...).
 
Merci pour les conseils.
 
Et vivement la prochaine rencontre  :bounce:  
 
http://astrotchoub2.free.fr/planbus.jpg
 
P.S : ça semble faisable de mettre une couchette haute 1 place, courte (enfant), en partant de la cloison des WC jusqu'au meuble-paroi de la chambre, passant au dessus des escaliers ???? sans se cogner la tête ??  :D


Message édité par oubatch le 20-08-2008 à 15:52:37
n°2006
STF
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Posté le 20-08-2008 à 16:41:26  answer
 

Oui, surtout si tu la fait basculable pour les grands comme moi  :lol:

n°2007
manoire
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Posté le 20-08-2008 à 17:11:09  answer
 

Beau petit plan et a gauche de la 2ème porte il fait quoi


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prendre le temps de vivre
n°2008
oubatch
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Posté le 20-08-2008 à 19:26:30  answer
 

STF > Basculable ? C'est à dire ?  :??:  
 
Manoire > Si la couchette "enfant" est faisable en hauteur, l'espace à gauche des escaliers peut servir pour un petit bureau + siege. Ou alors pour la machine à laver.

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