| aurel44 | bonjour à tous
je voulais savoir si j'étais obligé d'avoir l'autorisation du constructeur pour réhausser un bus.
A partir du moment où je découpe la carrosserie me faut-il une autorisation ou bien y a-t-il des cas particuliers?
meci pour vos réponses. |
HOTIHA | aurel44 a écrit :
bonjour à tous
je voulais savoir si j'étais obligé d'avoir l'autorisation du constructeur pour réhausser un bus.
A partir du moment où je découpe la carrosserie me faut-il une autorisation ou bien y a-t-il des cas particuliers?
meci pour vos réponses.
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Même pas en rêve!!!! |
MarcP | Ha si, je l'ai vu fait (un haut de car soudé sur le toit d'un autre), par contre à voir quand ca a été fait...
Mais normalement si ca ne touche pas au chassis et que ca respecte les normes ca doit etre faisable.
Après vu le coût énorme, faut vouloir... ---------------
Linux : Un problême, une commande
Windows : Une commande, un problème
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HOTIHA |
Sur un bus avec chassis séparé, style chassis échelle , peut être, sur un chassis treilli cela m'étonnerais que le constructeur donne son accord.
C'est déja pas gagné pour faire une porte-arrière (n'est ce pas patrick) il faut des conditions très particulières (que le car ai déja eu une transfo homologué par le constructeur).
Sur un chassis séparé, cela ce faisait dans le temps, mais aujourd'hui il y a t-il beaucoup de bus (qui ne date pas de l'antiquité) encore construit comme celà ???????
A+ |
gasmobil eh ben, y a du boulot | |
aurel44 | a partir du moment ou on fait des modifications, le vehicule ne va plus etre en accord avec la carte grise ou le barre rouge (notice descriptive du constructeur). Mais quand on voit les rehausses de certains vehicules, on se dit qu'ils n'ont certainement pas eu d'autorisations et pourtant ils roulent donc ils ont du passer au controle techniques. Peut-etre que cela n'est pas un point verifier lors du ct pourtant ca n'est pas une petite modification.
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Profil supprimé | tout est fesable, si c'est fait par un pro! la difference est la....
en tant que particuliers, nous avons le droit de realiser certaine modifs, certaines avec accord du constructeur, d'autres sans.
le proffessionnel a lui la possibilité de tout realiser! il faudra simplement que dans ce cas, il refasse faire une RTI complete du vehicule et pas une modification comme se sera le cas pour l'arriere de mon car. par exemple, mon car est un chassis daf avec une carte grise comportant comme marque heuliez car c'est le carrossier qui l'a carrossé. les modifs que j'ai faites ne changeront pas ce point de la carte grise, mon car restera de marque heuliez malgré les transfos que j'ai faites avec l'accord du constructeur.
par contre si c'est gruau poids lourd qui se charge de surelever ton car de marque heuliez a chassis daf (exemple!), apres la RTI complete que devra faire passer gruau, ton car deviendra un gruau a chassis daf!
et c'est le genre de travaux que seul un carrossier pro peut faire , une surelevation. |
HOTIHA | Profil supprimé a écrit :
tout est fesable, si c'est fait par un pro! la difference est la....
et c'est le genre de travaux que seul un carrossier pro peut faire , une surelevation.
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Et oui , il faut un pro (Et c'est des euros) et là c'est possible, mais nous sommes loin des aménageurs lambda!!!!
A propos, j'ai lu quelque part que les entreprises ISO 9001 pourraient faire une homologation sans passer directement par le drire, un peu comme une reconnaissance constructeur, mais beaucoup plus accessible pour une entreprise quelqu'un a t-il des infos a ce sujet????
A+ |
MarcP | Pour avoir des clients certifiés ISO 9001 et m'etre posé la question pour ma boite, c'est une procédure bien pénible de validation avec des tonnes de formulaires et qui demande a avoir "fait ses preuves" avant de l'avoir.
Donc hors de portée de notre association ou d'une boite qu'on ferait entre nous pour ca.  ---------------
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gotlib | Je me permet d'intervenir dans ce sujet que je ne maîtrise pas (la réhausse de car) pour ce qui concerne la certification ISO 9001. En effet, cela fait partie de mon métier (Animateur qualité) de mettre en place une certification "ISO 9001". La certification parrait quelque chose de difficile à mettre en place mais cela dépend de la taille de l'entreprise. Je ne sais pas si une asso peut être certifiée ISO (je pense que oui) mais pour ce qui est de pouvoir sauter l'étape de la DRIRE, je ne pense pas. La certification ISO 9001 montre que l'on s'engage à faire ce que l'on dit et à dire ce que l'on fait. Cela passe par des procédures et des enregistrements pour les divers processus de l'entreprise. Peut être que cela parrait compliqué pour ceux qui ne maîtrise pas l'outil mais au final la démarche reste la même pour toutes les entreprises certifiées et la norme ISO 9001 laisse une grande marche de liberté dans la façon de faire. Erik ---------------
Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
http://gotliberik.skyrock.com/
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ggbdb65 | Effectivement, Gotlib, la certification iso XXX ne dispense pas le passage par les organismes officiels.
Pour avoir mis en place le certification ISO 9002 à France Télécom sur la production des services numériques client, je puis vous affirmer que l'on ne peut éviter les certificats des services officiels. Et c'est tant mieux, sinon n'importe quelle entreprise pourrait être certifiée à quelque niveau que ce soit!!!
GG
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mon site préféré à VISITER: www.aavl.fr
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HOTIHA |
J'ai pas dit que c'était fait, mais en discution à la commission europénne.
L'idée est de simplifier les démarches de petit constructeur ou carrossier , Avec une certification ISO 9001 (c'est une certification pour la conception), En gros si le carrossier est certifié (sur le domaine "transformation et amenagement de bus" ),il aurait les mêmes avantages qu'une entreprise qui a le titre constructeur et pourrait donc faire une réhausse de toit , sans l'autorisation du constructeur. cela permettrait aux petits constructeurs de simplifier les démarches et de ne pas ce taper une homologation à titre isolé pour chaque engin.
Cela fonctionnerait si l'entreprise à l'iso 9001=> A priori, il a les compétence et la traçabilité (plan , calculs, respect des regles normatives, etc...)..; donc chaque immatriculation (pour nous) l'entreprise n'a pas à repasser veritas, et "touti couti" , la demande à la DRIRE serait très simpliée.
Je ne vois pas comment certifier une asso en ISO 9001, le minimum requis est un bureau de recherche et devellopement puisque c'est cette partie qui est certifiée, pour une asso lISO 9000-V2000, ca c'est possible, mais ne presente pas beaucoup d'interet.
La certification , c'est pas la mer à boire , c'est long et cela mange un peu de ressource (Il faut juste en comprendre l'esprit; c'est Là le plus dur), je suis auditeur qualité Pour nous cela permetrait d'avoir recours a certain professionel , et d'avoir le papier qui vas bien.
A+
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MarcP | Et si on fait ca, on engagerais notre responsabilité aussi.
Genre, Toto vient s'inscrire à l'asso. Profite de notre homologation ISO 9001 et fait un truc sur son car. Il vends son car, l'acheteur à un carton. Et bien si un truc n'etait pas conforme, l'assureur de l'acheteur peut se retourner contre nous.
Etant donné qu'on aurait besoin de ce genre de papier "juste" pour une ouverture sur l'arrière (et encore, le constructeur peut la donner) ou une réhausse, ce qui reste rare, passer une certif iso9001 entre le cout, les contraintes et les risques en cas de membre qui ferait n'importe quoi, ca me parait pas vraiement justifié. Un partenariat avec un petit constructeur me parait plus à notre portée et reporterais les couts sur ceux qui veulent ces modifs.
A discuter  ---------------
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francois57 | un bon astroméga avec un ouvre boite, et hop, tu vire le plancher de l'étage (et encore je pense pas que ce soit possible lol)
sinon y a ca :
 Message édité par francois57 le 21-11-2007 à 12:05:29 ---------------
http://saviem.skyblog.com
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HOTIHA | MarcP a écrit :
Et si on fait ca, on engagerais notre responsabilité aussi.
Genre, Toto vient s'inscrire à l'asso. Profite de notre homologation ISO 9001 et fait un truc sur son car. Il vends son car, l'acheteur à un carton. Et bien si un truc n'etait pas conforme, l'assureur de l'acheteur peut se retourner contre nous.
Un partenariat avec un petit constructeur me parait plus à notre portée et reporterais les couts sur ceux qui veulent ces modifs.
A discuter 
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Suis d'accord avec toi Marc pour une assos cela crains, mais je n'ais jamais dit que c'était pour l'asso la 9001, c'est d'ailleurs par principe réservé aux entreprises qui possède un bureau R&D, donc pas pour les assos!!
Par contre le partenariat, c'est là que c'est intéressant, Si et seulement si ce projet devient une loi.
On pourrait imaginer un aménageur type "Carriage" ou tout autre carrossier, qui deviendrait avec son ISO 9001, capable de faire n’importe quelles transformations sans demander l’autorisation aux constructeurs………Cela laisse rêveur ……..Quoique …., en y réfléchissant cela ressemble au piège que j’ai vécu avec les side-car où les constructeurs ont obtenu la possibilité de faire des mini série sans passer par l’homologation à titre isolé et aujourd’hui , reste UN constructeur qui est capable d’homologuer un trucs un peu particulier (et pas des mini serie), je parle même pas du « pekin moyen » Donc à suivre si vous avez des infos
A+
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alex3 | bonsoir donc celui ci je pense pas qu il soit homologuer ??
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MarcP | Y'a de fortes chances que si.
Ce n'est pas impossible, c'est juste cher et dur !  ---------------
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francois57 | un S45 ki é tombé sur un S53RX ! truc de ouf ! le multipla des cars lol ! trop beau en plus. ---------------
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famillede8 | Mon cher François,
Comment veux-tu que l'on te lise si tu n'écris pas en français!!
Tu écris comme mes enfants; c'est vrai que c'est un signe de ta jeunesse.
alé salu can mem, venar ---------------
"Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord" aurait écrit Jules César
"Aucun problème ne peut être résolu sans changer l'état d'esprit qui l'a engendré" disait EINSTEIN
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francois57 | a oui excuse, c'est parce que je parle en même temps sur MSN. (le multipla était comparé ici à ce célèbre véhicule de Fiat dont on croyait qu'une Twingo s'était écrasée sur un Espace! )
je répètes donc mon message :
un S45 qui est tombé sur un S53RX ! truc de loufoque ! le multipla des cars lol ! trop beau en plus.
c'est vrai tu as raison, il faut conserver cette bonne vieille langue française!
je pense que le véhicule en question c'est en fait un S53 privilège  Message édité par francois57 le 25-11-2007 à 23:29:38 ---------------
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igmar | c ce que je veut faire sur mon s45 avec le haut d'un s45gt ca va claquer et ca peut etre homologable, si tu garde le toit d'origine du bus d'en desous juste tu peut faire des trapes d'acces au dessus pour acceder a l'etage ideal pour faire trois chanbres lit double que tu peut separer avec plein de rangement sans encombrer l'espace du bas, ou s'en servir de gallerie couverte . |
MarcP | Y'en a qui on trop regardé "The A Team" ("L'agence tous risques" en Francais) Mais qui veut peut !  Message édité par MarcP le 01-04-2008 à 13:24:49 ---------------
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HOTIHA | Igmar, tu es encore plus fou que ce que j'imaginais (mais au moins, tu rêves), c'est tout simplement irréalisable,d'abord le cout et ensuite l'homologation, mais si tu faire cela (avec les moyens) tu vas vivre en angleterre ou aux USA, quoique pour l'instant nos amis suisses et les belges semblent bénéficier de conditions nettement plus favorables aux délires A+ |
francois57 | Igmar en vacances :
- Chériii, tu peux aller chercher les skis?
- attend, j monte au grenier, jvais les chercher ! ---------------
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