michel49 La technique... : le voyageur 34 et 17 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

PANNE DE POMPE

 
n°3953
fuzer
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Posté le 04-06-2009 à 22:31:26  answer
 

:jap: salut a tous
 
alors voila je viens de griller ma pompe a eau pour la deuxième fois; c'est une pompe 12v inovtech 12.5L ;
les 2 (la première a été remplacée et non réparée) n'ont pas eues le temps de servir bien longtemps
 vu que je vies pas encore dans le bus;
quelqu'un a t il déja eue ce problème ? une suggestion? une idée?une remarque?une connerie peut etre?
 :jap:  

n°3955
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 04-06-2009 à 22:39:48  answer
 

T'es sur que l'alim est bien en 12 et pas en 24V ???


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n°3956
jose6440
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Posté le 04-06-2009 à 23:05:18  answer
 

salut franc
 
comme je te l'ai dit au tel , tu a peut-être un soucis avec ton abaisseur de tension , vois  avec le magasin  ou tu l'a acheter pour la garantie
et contrôle toi la tension a la sortis de l'abaisseur avent de remettre la nouvelle ,, si la tension est trop basse sa gille et de même si la tentions est trop haute  
 
a+ jose


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n°3957
fuzer
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Posté le 04-06-2009 à 23:23:00  answer
 

:jap: salut a vous deux
c'est bien une pompe en 12V
j'ai donc un abaisseur de tension 24/12 de 30AMP sur lequel est également branché mon wc broyeur ainsi qu'un peu d'éclairage; quand ca a grillé,il n'y avait que l'éclairage en marche...et la pompe bien sur.
j vais essayer de controler l'abaisseur
merci a vous deux
 :jap:  

n°3958
jose6440
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Posté le 05-06-2009 à 00:21:44  answer
 

te devrai contrôlé la tension a la sorti de ton abaisseur avec le wc  et les lumières en marche il se peut que a vide il marche bien mais que un composant soit défectueux quand tu tire dessus ( c'est un abaisseur de chez un accessoiriste ?)
 
a+ jose


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n°3959
j-loo
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Posté le 05-06-2009 à 03:24:17  answer
 

bonsoir:
du genre, quand le wc à fini son cycle (qui "pompe" beaucoup d'energie), hop, une petite hausse de tension, qui aurait fait griller la pompe ?!! (elle aurait été en marche à ce moment la ??)
en tout cas ce n'est pas normal que 2 pompes ai grillé sur le meme circuit, c'est solide ces petites betes là !
en esperant que tu trouves le soucis avant de remettre une autre pompe;
j-loo


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j-loo
........................
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n°3960
dyker
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Posté le 05-06-2009 à 08:35:49  answer
 

moi je serai toi , j'essaierai de démonter les deux pompes pour procéder a une autopsie, déjà histoire de voire si l'on est en présence d'un tueur en série... , ou si c'est juste la faute a pas de chance

n°3979
fuzer
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Posté le 10-06-2009 à 23:51:20  answer
 

:jap: ola!
j'ai testé mon abaisseur(acheté chez notre partenaire énergie mobile) avec l'éclairage(14,7V) et sans éclairage(14,5V).
je n'ai pas encore testé avec le wc mais il n'était pas en marche quand la pompe a lachée; je ne pense pas que cela vienne de l'abaisseur. je crois plus a mon manque de savoir :pt1cable:  qu'a la malchance :heink: .QUOIQUE........... :sol:  
on a fait une autopsie de la première pompe;résultat:le moteur tournait mais le pressostat était HS.pour la deuxième,aucune réaction a la batterie mais pas d'autopsie.
peut etre certains vont se dire: c'est quoi déja le pressostat? et bien ouvrez le catalogue narbonne accessoire a la page 115 et lisez l'encadré.
si ca peut aider,je vous décrie mon installatioin:
 j'ai une cuve de 600L avec une sortie au fond pour alimenter la dite pompe que j'ai placée juste a coté,ensuite le petit vase d'expansion qui va bien et pis voila,  
dois je mettre ma pompe plus haut que ma cuve ou pas? est ce important?
pour la partie électrique:
le parc batteries 24V,l'abaisseur24/12,la pompe12V.
merciatous :jap:  
 
     

n°3980
gotlib
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Posté le 11-06-2009 à 09:18:58  answer
 

Pour le positionnement de la pompe, pour moi pas de problème elle est mieux en bas.
Erik


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Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
 
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n°3981
MarcP
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Posté le 11-06-2009 à 09:34:20  answer
 

La pompe est mieux en bas car ca évite le risque de désamorcage.
Sinon regarde la doc de ta pompe, c'est quoi sa tension maxi ?
Et je ne comprends pas que vous soyez autant à prendre des pompes en 12V alors qu'elles existent en 24V et c'est tout de meme bien plus simple !


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n°3982
dyker
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Posté le 11-06-2009 à 10:18:12  answer
 

Citation :

résultat:le moteur tournait mais le pressostat était HS


alors effectivement ca risque de causer des problèmes a la pompe ,  
pressostat ->HS  

  • soit la pompe tourne non stop ->destruction de la pompe par échauffement
  • soit la pompe ne tourne plus  

je pencherait pour une mauvaise qualité de fabrication...
à tu essayé de regarder si les contact à l'intérieur du pressostat était oxidés ?
si il peut s'ouvrir sans etre detruit parfois ca vaut le coup , un petit coup de lime sur un contact,  
et il retrouve une nouvelle jeunesse

n°3987
fuzer
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Posté le 11-06-2009 à 22:24:04  answer
 

:jap:  
pas d'oxidation sur ce que j'ai pu démonter :non:  
rien n'est indiqué sur la doc en ce qui concerne la tension maxi
marcp:ta remarque est pertinente,si ma pompe relache je suivrai peut etre ton conseil
 :jap:

n°3990
bougnaton
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Posté le 12-06-2009 à 18:21:19  answer
 

fuzer moi je pense que tes batteries étaient faibles, et que ta pompe n'a pas pu s'arrêter : manque de force pour arriver à la coupure. Cà m'est déjà arriver sur plusieurs c-car. Donc la pompe continue à tourner tant bien que mal! Elle chauffe et peut même arriver à fondre sur place.  
Cà c'est un manque de puissance de courant. Parce que si c'était l'inverse : trop de voltage, elle tournerait un peu plus vite, et s'arrêterait beaucoup plus vite. Il y a aussi les présostats qui sont trop tendus, et qui donnent trop de pression. Et la pompe a du mal à s'arrêter, car le préostat demande trop de pression. Fais le diminuer de pression.  
Cordialement  
FredM


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n°3991
fuzer
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Posté le 12-06-2009 à 22:56:15  answer
 

:jap:  
merci bougnaton mais ca ne colle pas non plus;
je te cite:je pense que tes batteries étaient faibles et que ta pompe n'a pas pu s'arréter
quand la pompe a lachée, j'étais sous la douche et je n'étais pas en train de couper l'eau. de plus mon controleur de batteries m'indiquaient 95 pour 100 de charge
 :jap:  

n°3992
fuzer
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Posté le 12-06-2009 à 23:00:04  answer
 

 en ce qui concerne le presostat, ca peut se régler comment?
 :jap:  
 

n°3993
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 13-06-2009 à 00:59:44  answer
 

tu tourne la petite vis sur le dessus.
Si tu visse, tu augmente la pression.
 
Cordialement.


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n°3997
bougnaton
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Posté le 13-06-2009 à 13:27:13  answer
 

fuzer une autre idée me vient. Est-ce que ton abaisseur fournit bien du 12 voltes continu et non de l'alternatif?  
Car, j'ai déjà vu des abaisseurs qui se mettent à ne fournir que de l'alternatif!  
Car une pompe qui ne manque pas d'eau, peut tenir plus de 10 ans, sans problèmes. Ta section de fil est-elle assez grosse?  
Moi, je n'aime pas trop ce système d'abaisseur pour les pompes, et tout ce qui est moteur, car çà les met vite HS. Je te conseil de tirer une ligne directe sur une seule batterie pour voir ce que çà donne!
Cordialement


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n°3998
bohnz
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Posté le 13-06-2009 à 13:35:35  answer
 

Comment tirer sur une seule batterie lorsque l'on est monté en série?

n°3999
bougnaton
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Posté le 13-06-2009 à 17:44:17  answer
 

Tu prends sur la batterie, qui a le moins. Et tu tires 2 files sur cette batterie.  
Alors tu te retrouves avec du 12 voltes.  
Cordialement


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n°4000
bohnz
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Posté le 13-06-2009 à 19:02:39  answer
 

heu, je comprends pas. Toutes les batteries ont un "-"

n°4001
bougnaton
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Posté le 13-06-2009 à 19:35:25  answer
 

Elles sont en série. Du moment qu'elles sont en série, il n'y a plus qu'un "plus" et un "moins" à ton 24 voltes. Tu te branches sur la batterie qui donne le moins. Tu ne te sers pas de la batterie qui donne le plus.  
Car l'autre batterie : celle qui donne le "plus" peut donner du 24 voltes quand tu es en charges sur le bus.
Car comme les 4 batteries vont se retrouver en charge sur ton bus, avec l'alternateur du bus (quand tu roules), la 2ème va passer en 24 voltes. C'est pour çà qu'il ne faut pas se brancher sur la batterie qui donne le "plus" en 24 voltes.  
Si, j'ai mal expliqué redemandes moi!  
Encore une chose : Quand çà charge, si ta pompe, n'est pas isolé du bus elle va prendre du 24 volte.  
Cordialement


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n°4002
-JuJu-
Je veux tout savoir!
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Posté le 14-06-2009 à 01:03:42  answer
 

bougnaton a écrit :


[...]
Encore une chose : Quand çà charge, si ta pompe, n'est pas isolé du bus elle va prendre du 24 volte.  
Cordialement


 
Je ne suis pas d'accord avec toi, tu auras toujours du 12V aux bornes de chacune des batteries...
 
Bohnz, si ce schéma peut t'éclairer...
 
http://img15.imageshack.us/img15/2930/battn.jpg


Message édité par -JuJu- le 14-06-2009 à 01:08:58
n°4003
bougnaton
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Posté le 14-06-2009 à 10:01:27  answer
 

Juju si un des appareils du bus habitation, prend la masse c'est à dire qu'il n'est pas isolé, cela signifie que ta masse de 24 voltes revient à tes appareils. Donc lorsque tu branches sur la batterie de droite sur ton schèma : entre le + de cette batterie et la tôle du bus quand çà recharge, cela redevient du 24 voltes. C'est pour çà qu'il ne faut pas brancher sur la 2ème batterie. Tu peux faire l'essai tu verras.  
Si tu veux faire prendre le risque de faire griller les apparareils 12 voltes, alors prends tes responsabiltés.  
Car si un seul des appareils n'est pas isolé de la masse du bus, c'est la masse 24 voltes qui reprend ses droits.  
Moi je suis branché comme ton schéma, en 12 voltes. J'ai 2 lignes qui montent à mon tableau électrique, mais quand je roule, je ne peux me servir que de la batterie de gauche. Donc j'ai mis "un détrompeur", pour ne pas pouvoir me servir de la 2ème batterie, quand le bus roule.  
Cà parait bizarre ce que je dis  : mais la réalité est tel
Fais un essai Juju si tu es branché en parallèle. Tu prends ta masse sur ta batterie, et tu prends ta masse sur la tôle, et tu verras.  
Je n'explique pas de ne brancher que sur une batterie pour rien.  
Je ne peux pas me permettre de mettre les gens dans l'erreur. Maintenant, branchés comme vous voulez, c'est votre droit, mais vous risquez de griller tous les appareils 12 voltes.  
Cordialement  
FredM


Message édité par bougnaton le 14-06-2009 à 10:02:37

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n°4004
dyker
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Posté le 14-06-2009 à 11:03:24  answer
 

j suis pas d'accord avec toi bougnaton
si tu peut tout a fait utiliser la batterie de gauche qui fourni + 12
comme la batterie de droite, a condition que la masse de ton appareil
ne soit pas en contact avec la masse du bus.  
c'est vrai qu'il faut te méfier avec des appareil ayant un boitier métallique
dans ce cas , un test à l'hom-mettre s'impose avant de monter l'appareil
vérifier la résistance entre la borne moins de l'appareil et son boitier
si elle est petite alors c'est batterie de gauche uniquement  
si elle est grande voir infinie, tu branche sur la batterie que tu veut.
par contre il te faudra bien sur deux fils pas question d'utiliser la masse du bus....

n°4005
bougnaton
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Posté le 14-06-2009 à 11:58:24  answer
 

C'est exactement ce que j'ai voulu faire comprendre plus haut dyker.  
Car personne ne peut être certain qu'aucun de ces appareils 12 voltes ne sera un jour en contact avec la masse du bus.  
C'est pour cela qu'il ne faut pas prendre de risque.
Dans tous les cas, chacun fait comme il veut, je vous aurai prévenu concernant les appareils qui grilleront obligatoirement un jour. Le jour où quelqu'un remet ex : une lampe supplémentaire, et qu'une vis touche la tôle, vous verrez comme çà fait!  
C'est l'expérience qui parle!  
Cordialement


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n°4006
jose6440
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Posté le 14-06-2009 à 12:28:21  answer
 

salut  
 
PAS D ACCORD !!!!!
 
la masse est neutre   c'est la même pour du 12 ou 24v que me moteur tourne ou pas !! si tu envoi du 12v  tu aura du 12v  , si tu envoi de24 tu aura du 24 même avec une messe commune  
 
a+ jose


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n°4007
bougnaton
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Posté le 14-06-2009 à 13:05:49  answer
 

Jose puisque d'après toi, la masse est la même en série, tu ne pourras dans ce cas ne sortir que du 24 voltes, sur la 2ème batterie.  
Sur la 1ère tu sortira du 12 voltes.
Que tu le veuilles ou non.
C'est pour çà, qu'il ne faut pas brancher la 2ème batterie pour avoir du  12 voltes.
Puisque ta masse est la même – ce qui est faux, si tu n'isoles pas ton 24 voltes,tu n'auras que du 24 voltes sur la 2ème batterie.  
C'est pour çà qu'il faut séparer les masses si tu veux te servir du 12 voltes avec des batteries en série.  
Fais moi un plan pour m'expliquer comment tu fais pour sortir du 12 voltes sur la 2ème batterie quand le moteur tourne. Puisque les batteries de ton bus vont se remettre en + sur tes batteries cellule.  
Continuez de contester sur ce sujet, et donnez moi tort si vous voulez!
C'est pas grave!  
Moi je reste sur mes positions à ce sujet.  
Cordialement


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n°4008
CarHibou
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Posté le 14-06-2009 à 13:25:18  answer
 

Bonjour!
 
  :hello:  
 
 ...la meilleure réponse sur ce point est celle du voltmètre, in situ!
 ...pour dégrossir la question, deux simple piles peuvent aussi suffire...
 
 Le Voltmètre est le Roi!
 Il sait!
 Point de débat avec le Voltmètre!
 
  :jap:  
 
 Làààà-làààààà, lààààà!
 
;)  :ange:  
 
Amicarement!


Message édité par CarHibou le 14-06-2009 à 13:28:12
n°4011
fuzer
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Posté le 15-06-2009 à 23:40:38  answer
 

:jap: salut a tous
moi je veux bien admettre que j'ai un problème électrique mais pourquoi 2 pannes avec la pompe et pas une seule avec les autres appareils 12V?
il y a le wc broyeur, un néon, et 2 spots;et tout ceci fonctionne encore. chacun de ces appareils est directement branché a l'abaisseur,pareil pour la pompe;
je pense que je vais mettre un cable plus gros par sécurité (j'ai mis du 4 je crois, je vais passer en 6) avec moins de 4 mètres de distance entre la pompe et l'abaisseur ca devrait aller  
  et je tacherai de régler le pressostat quand j'aurai récupérer la pompe
vos suggestions restent bien venues bien sur
 :jap:  

n°4012
nard29
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Posté le 16-06-2009 à 00:20:13  answer
 

Bonsoir
J'aurais mis une pompe en 24 volts ou sinon la solution de bougnaton pour une pompe en 12 volts est excellente.

n°4013
bougnaton
profil
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Posté le 16-06-2009 à 09:45:11  answer
 

Tout ce qui est lumière ne risque pas de griller dans ton système, car si c'est du courant alternatif çà ne dérange pas les lumières. Ton cable électrique 12 voltes est largement assez gros - 2,5 c'est largement suffisant. Fais tourner ta pompe avant de remonter ta pompe neuve (ou réparée) à vide dans un seau d'eau, sur ton système électrique!  
Laisses là tourner en circuit fermé 1/2 H - vois si elle chauffe. Si elle tourne bien "rondement" fais la s'arrêter en fermant le circuit et attend de voir ce qui se passe! Ta pompe ne doit plus redémarrer du tout, si tu as bien refermé la sortie. Quand elle tourne prend un anpermètre ou un testeur pour voir si il y arrive bien du 12 volte continu. Elle doit s'arrêter quand tu fermes le circuit : immédiatement. Elle ne doit pas peiner pour s'arrêter. Au niveau du réglage de la pression d'eau, démonte ton pressostat, tu vas trouver un ressort, tu le sers bien fort à l'étau - pour le fermer, cela va alors te baisser ta pression.  
Au sujet de tes essais, j'attends des nouvelles.  
Cordialement


Message édité par bougnaton le 16-06-2009 à 10:29:14

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n°4014
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 16-06-2009 à 12:38:06  answer
 

A la place de serrer ton ressort dans un étau, si tu as une vis de reglage, tu peux aussi bien la deviser progressivement par 1/4 de tour et voir ce que ça donne.
 
Cordialement.


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n°4016
bougnaton
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Posté le 16-06-2009 à 13:11:37  answer
 

Fuzer as-tu bien une soupape de sécurité tarrée à 2,5 barres?  
Sur la vis de réglage il y a au moins 10 tours, donc même si tu la détentds entièrement tu peux dépasser les 2,5 barres!
En ayant trop de pression, c'est ainis que l'on casse les pompes.  
Sur x véhicules, j'ai du écraser le ressort, car il y a avait trop de pression. Même détendue à fond la soupape de sécurité s'ouvrait!  
Cordialement


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n°4025
franois1
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Posté le 17-06-2009 à 20:32:13  answer
 

bougnaton a écrit :

Jose puisque d'après toi, la masse est la même en série, tu ne pourras dans ce cas ne sortir que du 24 voltes, sur la 2ème batterie.  
Sur la 1ère tu sortira du 12 voltes.
Que tu le veuilles ou non.
C'est pour çà, qu'il ne faut pas brancher la 2ème batterie pour avoir du  12 voltes.
Puisque ta masse est la même – ce qui est faux, si tu n'isoles pas ton 24 voltes,tu n'auras que du 24 voltes sur la 2ème batterie.  
C'est pour çà qu'il faut séparer les masses si tu veux te servir du 12 voltes avec des batteries en série.  
Fais moi un plan pour m'expliquer comment tu fais pour sortir du 12 voltes sur la 2ème batterie quand le moteur tourne. Puisque les batteries de ton bus vont se remettre en + sur tes batteries cellule.  
Continuez de contester sur ce sujet, et donnez moi tort si vous voulez!
C'est pas grave!  
Moi je reste sur mes positions à ce sujet.  
Cordialement


 
bonsoir,  
aux borne d'une batterie 12V il y aura toujours 12 V  qu'elle soient  en serie , en parallèle , que le moteur tourne ou pas Ca ne change rien ; mais si l'on veut prendre  du 12 V sur la 2ème batterie ( si en série )  on ne peut brancher que  un appareil avec masse isolée  comme la plupart des pompes à eau  nautiques ou cc ,  il faut simplement raccorder le  négatif de l'appareil sur le pont entre les 2 batteries  et le positif sur la sortie positive de la batterie, voilà.
je ne veut contredire personne , mais je n'aime pas que l'on induise en erreurs les gens qui se renseignent  sur un forum , qui de plus , est de bonne qualité  
 
salutations


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n°4028
fuzer
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Posté le 17-06-2009 à 21:22:00  answer
 

bougnaton a écrit :

Fuzer as-tu bien une soupape de sécurité tarrée à 2,5 barres?  
Sur la vis de réglage il y a au moins 10 tours, donc même si tu la détentds entièrement tu peux dépasser les 2,5 barres!
En ayant trop de pression, c'est ainis que l'on casse les pompes.  
Sur x véhicules, j'ai du écraser le ressort, car il y a avait trop de pression. Même détendue à fond la soupape de sécurité s'ouvrait!  
Cordialement


 
 :jap:  
je ne sais pas si il y a une soupape tarée a 2.5 bars. C'est une pompe inovtech de narbonne accessoire.  
si il faut régler le bazar avant que ca fonctionne bien, autant en acheté plusieurs :??:  
comment font les professionnels qui en installent des centaines,?? ces pompes ne sont elles pas préréglées?
en tout cas chez narbonne accessoire personne n'a su me dire quoique ce soit; selon eux, on branche et ca fonctionne!!
je vous tiens au jus dès que je l'ai récupérée
merci a tous  
 :jap:  
 

n°4029
bougnaton
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Posté le 18-06-2009 à 09:32:59  answer
 

Bonjour Franois qui habitez une si joli région, à la frontière de laquelle j'ai habité jusqu'à notre arrivée ici.
Je me permets de répondre à votre message.  
De part son métier mon mari depuis 25 ans, a été confronté à réparer souvent ce genre de panne et xx autres.
IL ne se serait jamais permis d'induire en erreur des personnes sur ce forum, pour le simple plaisir de poster un message.  
Ses explications sur la pompe sont justes.  
Ce n'est pas grave, si il est critiqué, tout le monde à droit à parler, et je vous comprends
Dans tous les cas, il est vrai que chacun à droit de parole, et à donner ses explications, sur ce topic est les autres.  
Un simple conseil mainenant :  
Attention aux grillages de pompe!
Cordialement
ARosaM


Message édité par bougnaton le 18-06-2009 à 10:14:02

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n°4030
bougnaton
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Posté le 18-06-2009 à 10:25:05  answer
 

Fuzer Chez Narbonne Accessoires n'ont jamais posé de pompe - construites c-car! Ce sont des accessoiristes, plus ils vendent de pompes, plus ils sont contents. Dans tous les c-car, il y a une soupape de sécurité, qui s'ouvre automatiquement, quand la pression d'eau augmente, vu que l'eau en chauffant augmente de volume!  
Voilà pourquoi ces pompes là, ne cassent pas! Le coup d'une soupape de sécurité : autour des 30 E.  
Ta pompe n'aura jamais à supporter plus de pression que 2 barres 8. C'est pour çà, que je t'ai conseillé de réduire déjà ta pression, et alors : poses une soupape de sécurité.  
Tu n'auras alors plus de problèmes sur ta pompe. Je crois que je vais me répéter, j'ai déjà été obligé "d'écraser" ce ressort, car la soupape de sécurité, s'ouvrait en permanence. Même réglées au minimum ces pompes gardaient trop de pression. De toute manière cette vanne de sécurité te servira pour vidanger ton circuit. Tu peux la poser juste après la pompe, sinon où tu veux.  
Cordialement FredM


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n°4031
MarcP
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Posté le 18-06-2009 à 13:51:39  answer
 

Sur la plupart des chauffe eau tu as une vanne anti-retour, donc quand l'eau chauffe pas de changement de pression (sauf sur le circuit eau chaude, mais la soupape du chauffe-eau est là pour ca)


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Linux : Un problême, une commande
Windows : Une commande, un problème
n°4032
dyker
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Posté le 18-06-2009 à 18:04:37  answer
 

une question pour bougnatton
que pense tu de l'idée d'installer un vase d'expansion a membrane comme celui ci :
http://www.castorama.fr/produits/287623_z.jpg
18 litres 19 € chez casto, plutôt que le tout petit vase a 40 € de chez narbonne
 
et puis  ca aussi  

Citation :

bougnaton a écrit :
Fuzer as-tu bien une soupape de sécurité tarrée à 2,5 barres?  
Sur la vis de réglage il y a au moins 10 tour


tu parle d'une vrai soupape de sécurité ou du pressostat

n°4033
MarcP
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Posté le 18-06-2009 à 21:37:25  answer
 

Je suis pas convaincu de la qualité alimentaire du truc (c'est ca qui m'a dissuadé d'en mettre un)


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