Puisque beaucoup d'entre vous en parlent dans plusieurs sujet, il devient raisonnable de créer un topic là dessus.
 
J'ai donc décidé de mettre le plan de ce que je vais réaliser (d'ici quelques années au rythme où vont les choses) dans la soute de mon S53 pour y placer un groupe électrogène (de base) bien insonorisé.
 
On verra après si je peux en prendre un plus haut de gamme.
 

bsoir a tous
 
étant un gros consommateur de courant chez moi je me pose sérieusement la question pour ma future maison sur roues.
j'ai pensé a un gros group electrogene diesel de 5 kw, qui pomperai direct ds le reservoir du car, en complément des batteries et des panneaux solaire.
quelqu'un en a deja testé? avantages, inconvénient? éclairez moi...

L'inconvénient c'est déja le bruit :un groupe diesel est + bruyant qu'à l'essence.
Pour le reste ne prends pas un groupe trop gros : si il ne tourne pas fréquement à puissance nominale tu risque de glacer les pistons

merci marc pour l'info
pour le bruit je m'en doutai un peu, en fait ma peur est de tomber a cour de "jus" quel appareil puis-je mettre afin d'être sur de ne JAMAIS tomber en rade?

un groupe électrogène avec réservoir te permettra de pouvoir le faire fonctionner au rouge(sans modifier le groupe, puisqu'aucun n'est prévu pour aller dans un réservoir de véhicule, sinon ça s'appelle un alternateur).
 
en fonction de ton car, tu peux l'isoler plus ou moins...
 
La prise de quai n'est pas mal, et avec le groupe tu es sur d'avoir du courant tout le temps...attention aux chutes de tension, etc.. il te faudra certainement une installation avec un régulateur (mais la y a des spécialistes sur ce forum qui t'en parleront mieux que moi...)

Pour notre part :
4 batteries 6V pour nous faire un parc en 24V de 530Ah, un vicrton de 3000W + un groupe essence insonorisé de 1000W pour recharger le bazar. Avec ca aucun risque de panne pour notre conso (2 à 3 KW par jour)

a qd mm, ben j vé m inspirer de ca moi j pense....tu bouffe combien de litres/unité avec ton groupe?  (litres à l heure, litre au Kwh produit...etc...)

moi ce ki m'interesse c ta conso en essence pour une journée et le temps d'utilisation du groupe pour recharger tt ton parc batterie pour la meme journée
 
sinon que pensez vous de ce groupe? un prioritée pour moi c'est qu'il ait le demarrage electrique car il sera piloté afin qu'il demarre tout seul en cas de besoin!
http://www.brico-gen.com/product_i [...] ucts_id=49

Le "trop pas cher" à tendance à me faire fuir, généralement ce genre de groupe...
Pour le prix imbattable, pour le bruit probablement aussi (meme niveau qu'une tronconneuse en LWA)
Pour le temps de groupe ca dépends de ce que tu consommes avant tout !

Bonsoir,  
pourquoi ne pas utiliser un groupe embarqué du genre TELAIR essence en 2,2 KW insonorisé ?    
 le seul soucis serait éventuellement un réservoir additionnel ! (et le prix)  
 
A + Jerry

Le prix !
Pour le meme prix on a du honda démarrage electrique insonorisé garantie mondiale 5 ans...

Bonjour,  
C'etait juste une question !  
quel est le prix du groupe HONDA dont tu parle Marcp ?
fait-il chargeur en 12 V également ?
il y avait une promo chez N A
1 groupe TELAIR 2500B essence 2,2 KW (demarrage à distance,ect..)+ 1 clim réversible TELAIR 7300 H au prix de 3299€
est-ce raisonnable ? et surtout est-ce un bon produit ?
 
A + JERRY

2500€ pour 2,8KW, 49dB et la technologie Inverter : c'est le Honda EU 30 IS
La promo narbonne est pas mal si tu veux une petite clim dans le package, mais de mémoire le telair est + bruyant.

La clim c'est très bien surtout si c'est réversible.
 
A mes yeux, il y a 2 inconvénients majeurs outre les pannes possibles et l'entretien, recharge de gaz etc ...
 
-1- la consommation de carburant. Le 2500B consomme 1.2 litres à l'heure(je pense que c'est une moyenne). Si tu fait tourner ta clim en été pendant "seulement"12 heures par exemple de 10H00 à 22H00 tu consomme 14.4 litres par jour, donc en gros 100 litres par semaine. C'est un sacré budget rien qu'en carburant sans compter l'installation. A 1.50 euros le litre d'essence ça te fait du 150 euros la semaine pour avoir le jus pour la clim.
 
-2- Le bruit permanent. Entre faire tourner son groupe 1 ou 2 heures de temps en temps pour recharger ses batteries et le faire tourner 12 heures par jour, il y a une difference. De plus, en admettant que toi tu supporte le bruit, même faible, suivant où tu es, tes voisins pourront éventuellement ne pas aimer.
Je suis bien placé pour connaitre les procédures contres les nuisances sonores. Tu risques jusqu'a 450 euros. Le rapport d'infraction fait apparaitre biensur le niveau de nuisance mais aussi sa fréquence et sa durée. Ensuite c'est le juge qui apprécie le tout.
 
Je ne nie pas le bien fondé de ton idée au niveau technique mais des fois il faut bien regarder plus loin que "ça marche ou ça marche pas".
Je ne fait qu'informer moi ici, les décisions et choix restent personnels.
 
L'alternative à la clim et le rafraichisseur d'air. C'est pas parfait non plus, ça consomme de l'eau et c'est un peu moins performant. J'en ai mis 3 . sur mon ancien camping car (VL) j'en avais un et j'avais 10C° de différence entre dedans et dehors alors avec 3, je pense être large.
 
Cordialement.

1) Ca c'est à charge maxi en consommant toute la puissance, la clim en prends environ 1/3 en marchant à fond, le moteur de la clim ne tournant pas non plus en permanence.
2)Le bruit : pour avoir vu le Honda EU10i tourner à pleine charge, le niveau de bruit est tout bonnement bluffant. Le eu30 est encore + discret...
3)La clim c'est aussi pratique pour refroidir un bon coup un véhicule resté au soleil ou encore pour trois jours continus de canicule, pas pour tourner en permanence
4)La plupart des campings et des aires de CC ont des prises electriques, dans ce cas ca ne gène pas les voisins

[quotemsg=1857,14,2001]La clim c'est très bien surtout si c'est réversible.
 
A mes yeux, il y a 2 inconvénients majeurs outre les pannes possibles et l'entretien, recharge de gaz etc ...
 
-1- la consommation de carburant.  
-2- Le bruit permanent. Entre faire tourner son groupe 1 ou 2 heures de temps en temps pour recharger ses batteries et le faire tourner 12 heures par jour, il y a une difference. De plus, en admettant que toi tu supporte le bruit, même faible, suivant où tu es, tes voisins pourront éventuellement ne pas aimer.
Je suis bien placé pour connaitre les procédures contres les nuisances sonores. Tu risques jusqu'a 450 euros. Le rapport d'infraction fait apparaitre biensur le niveau de nuisance mais aussi sa fréquence et sa durée. Ensuite c'est le juge qui apprécie le tout.
 
Je ne nie pas le bien fondé de ton idée au niveau technique mais des fois il faut bien regarder plus loin que "ça marche ou ça marche pas".
Je ne fait qu'informer moi ici, les décisions et choix restent personnels.
 
Bonjour,  
En fait le groupe doit me servir uniquement dans des endroits complétement isolés sans raccordement possible à une borne 220 et ce pendant 2 à 3 h par jour.
Sur une aire de CC pas de soucis pour les voisins.
En roulant (je pense installer un convertisseur 24/220 2000/4000w) ma clim pourra fonctionnée normalement.
Pandree a mis un groupe D (réalisation vraiemment magnifique)n'est-ce pas plus bruyant ?  
 
A+
Jerry34

Les choix restent personnels comme je le disais...
 
Je ne vais jamais dans les camping par exemple donc je pourrais fonctionner au groupe sans problème par rapport au bruit vis a vis des voisins.
 
Je ne souhaite pas être tributaire d'un groupe en permanence pour tout faire fonctionner.
Si je reste une semaine au même endroit il faudrait avoir une sacrée réserve de carburant juste pour le groupe.
Je ne souhaite pas non plus ressentir de vibrations dans mon camping car ni avoir de bruit tout le temps même faible.
 
J'essaie juste d'être autonome dans la mesure du possible. Le groupe que j'ai sera pour au cas ou plus de jus et pour faire tourner ma machine à laver. C'est un choix personnel mais je fait un camping car pas une annexe de ma maison avec le 220 à gogo. Donc pour la technique employée je me suis calqué sur le monde du VL pour être un maximum indépendant.
 
Cela reste encore une fois MON choix.
 
Cordialement.

De toute façon, toutes les idées sont bonnes à prendre.  
Erik

je remonte le topic.
 
Quel appareil permettrait de déclencher le groupe quand les batteries atteignent un seuil limite que l'on aurait au préalable établi.  
 
Déjà, existe-t-il?

bonjour,
un petit boitier decharge lente, un soupson d'electronique et une larme de relais !!
avec un groupe à demarage electrique bien sur !
 
j-loo

oulàla
Pas si vite. C'est pas aussi simple que ça.
Un boitier existe bien sur, chez kipor, ça s'appelle le boitier ATS.
En cas de coupure de réseau, ça démarre le groupe mais dans le cas du camping car, ce système agit trop tard quant ton convertisseur ne donne plus de 220, donc quant tes batteries sont vides.
 
Sur le principe, J-loo a raison, des relais et de l'électronique solutionne ça.
En revanche, la réalisation est pas super simple.
Pour surveiller la tension batterie et actionner un relais, ça c'est super simple. Ensuite, pour le démarrage c'est plus chaud.
Il faut bien sur mettre le contact puis donner une impulsion au démarreur tout en surveillant si le moteur est parti ou pas pour savoir quant arrêter le démarreur.
En cas d'échec du processus de démarrage, il fait en + mette une temporisation pour pas actionner trop longtemps le démarreur afin de ne pas le "griller".
 
C'est mon avis et c'est bien sur soumis à critiques et controverses, je ne suis pas parole d'évangile.
 
Cordialement.

Tu peux bricoler ca facilement avec un peu d'electronique de base :
Pour le déclenchement il y'a pas mal de facon différentes de procéder et tu trouveras ce genre de montage en ligne, tu ajoutes un relais 230V sur la sortie du groupe pour empecher le démarrage une fois le groupe lancé.
Pour éviter que le démarreur ne reste trop longtemps en route en cas de soucis divers (panne d'essence...), tu prends un "fusible lent" d'ampérage inférieur au démarreur, tu as des fusibles avec une espèce de poudre dedans, au déclenchement assez lent.
 
Par contre ca reste du gros bricolage, c'est pour ca que j'aime autant les PC : on en trouve qui consomment 5W, tu ajoutes une carte 64E/S et tu as de quoi faire toute la domotique du car de manière fine

des exemples ou un topic qui en parle peut-être MarcP?

Pas pour le moment.  
Par contre je publie tous les sources des logiciels que j'ai écrit pour le car, mais il faut compter 100€ env. d'éléctronique et 250€ pour un pc qui consomme 8W.

Tiens, là tu as un relais temporisé, ajouté à un relais 230V classique tu peut déja bricoler de quoi démarrer ton groupe en sécurité :
http://www.gotronic.fr/catalog/relais/relaisframe.htm

Personellement j'ai un groupe de 5 kW (~20A) essence avec démareur électrique (sur batterie de scooter 12v) depuis 2 ans que j'ai acheter 600 euro en supermarché et pas eu de soucis jusqu'à présent et pourtant en branchant de la sonorisation dessus pendant plus de 20h non stop a fond !!
Niveau conso avec 25 litres de réservoir ca tient entre 10 à 13 h suivant ce qu'on lui demande de fournir.
Mais je dispose aussi d'un onduleur pour rack de serveur informatique pour protéger le matériel électronique et stabiliser la tension de 1500VA (environ 1000 Watts ).
Pour le suivi des vidanges je conseille fortement de monter un compteur horaire ...
Je compte le mettre dans une soute insonoriser à cette effet des que j'aurais mon car pour faire tourner ma machine à laver et recharger les batteries en même temps (1 fois par semaine ~).

Avant de commencer mon installation, j'aurais aimé avoir votre avis.
Comme je ne vais pas l'homologuer (véritas) de suite suremment dans 5 ans, et l'utiliser quand même en cours de travaux, je ne souhaite pas installer du gaz et du 220 volt en permanence.
Mon projet serait d'utiliser seulement un groupe électrogène avec démarrage électrique pour tout.
- cumulus électrique (chauffe à chaque démarrage)
- pompe eau surpresseur
- plaques chauffantes (induction ?), micro-onde, télé, cafetière, machine-laver, etc...
- se pose le problème du frigo ????
- faire tourner la clim du bus réversible (peut-être avec un moteur machine laver???)
- chauffage d'origine webastoo au début ?
- utiliser seulement les batteries du bus pour l'éclairage et le webasto, prévoir chargeur-démarreur ? sa craint pour les batteries ?
Beaucoup de questions !
Pour le groupe que me conseillez-vous, car il y a une grande différence de prix entre un yamaha telair, 4000w : 4000 euros et un kipor ID5000b : 2000 euros, essence ou diesel ? comment marche le démarrage automatique ?
Mon projet vous parait-il faisable ou trop contraignant ? j'attends vos suggestions. Merci

Bonjour Patray
J'ai construit mon bus, comme tu as l'intention de t'en servir toi!
J'ai mis un groupe diesel de 5000 W, démarrage électrique. Avec commande dans la cuisine du bus. Prix : 1000 E maxi (à métro).  
Pour ton frigo si tu en mets un de maison, dans ce cas tu passes au 220 sur 2 batteries, avec un convertisseur 12/220 V.  
Tout le reste tu peux le faire fonctionner avec le groupe dont je te parle!  
J'ai installé ce groupe dans une soute, je l'ai "ventilé" et je ne m'en occupe plus.  
Il te faudra un chargeur rapide, si tu mets comme moi 2 batteries de 180 ampères - ce qui donne donc 360 ampères. Je recharge à 50 ampères.
2 h de groupe par jour, suffit largement à ton problème de batteries.  
De plus, tu pourrais même rajouter un radiateur soufflant (chauffage) de 2000 W sans problème (sur le groupe).  
Un groupe Telair 4000 W est un peu léger pour ce que tu lui "demandera".
Au faite, conso de mon groupe avec du gasoil à 55 ct cout du jour : 1 L/H.
 
FredM

merci bougnaton
 
ton groupe il est pas cher, quelle marque ? inverter ? insonorisé ?
Pour convertisseur, quelle puisance pour un petit frigo ? prix ?
Je compte le mettre sur les batteries d'origine du car (2x280 ampères), car pour le moment je vais pas m'en servir beaucoup (du bus). je vais flinguer les batteries ?
Je pensais à un chargeur démarreur pour camion pour recharger les batteries du bus, et pouvoir le démarrer si j'avais épuisé les batteries, ça serait bon pour régler la charge ? tu me parles de charge rapide à 50 ampères.
 
Patrick
 

Pour le groupe, je poste une photo.
 
Bien sûr insonorisé il est.
 
Pour le frigo et plus... 1000 W suffisent, compte 250 E le convertisseur.
 
Je te conseillerais de prendre un 24/220 ainsi tu ne déséquilibre pas tes batteries de bus.
 
Pour le chargeur c'est ok, mais demand un chargeeur qui régule.  
C'est à dire : qui baisse d'intensité à mesure que la batterie se recharge.  
Car si tu oubliais de l'arrêter un jour, tu risquerais de faire "bouillire" tes batteries.  
J'ai pour ma part, branché comme cela. Depuis 3 ans mes batteries n'ont pas bougé. Elle sont en "pleine forme".  

img]http://forum.tousencar.com/mesimagesmg]http://forum.tousencar.com/mesimages/3667/DSCN0751.jpg[/img]/3667/DSCN0754.jpg[/img]

merci pour tes infos Bougnaton,
je suis heureux que l'installation que j'avais prévu fonctionne, avec un moindre investissement, mis à part le groupe.
Je ne veut pas acheter des batteries auxiliaires pour le moment, qui seront épuisées quand mon projet sera aboutit, en attendant je vais faire comme toi.
Finalement un convertisseur à 250 euros et un frigo à 150 euros c'est moins cher qu'un frigo trimixte !
J'ai aussi un petit frigo d'origine dans le bus, je ne sais pas s'il marche et comment, sûrement compresseur 24 volt ? J'ai pas encore le bus.
 
Patrick

c'est un beau groupe que tu as la ! c'est quoi le fil qui est branché sur le groupe 12volt, t'alimente quoi ?
C'est quoi le boitier fulmen sur la photo ?
Et la caisse sous l'enrouleur, c'est du bon ?  
patrick

Il te faudra pour ne pas avoir de problèmes avec ton convertisseur,
lui prévoir des lignes 220 perso à lui uniquement.
Pour ne pas qu'il puisse reprendre un jour, le 220 de la maison.
Car lorsque tu vas lancer ton groupe, celui-ci sera branché sur ton faisceau 220.  
Et si ton convertisseur est branché "couic".  
Ce que j'ai fait moi - pour ne pas griller mon convertisseur :  
Je ne sers le 220 convertisseur que pour mes télés, et ordinateur.
J'ai donc ramener ces lignes, jusqu'à mon convertisseur.  
J'ai ajouté à celles-ci une prise "male" que je branche au convertisseur.  
Lorsque je suis sur le réseau de la maison ou au camping (que je prends l'électricité), je débranche la prise de mon convertisseur, que je rebranche sur une prise 220 qui est en attente (spécifiquement pour çà).  
Mon convertisseur alors, ne sert plus à rien!  
Il ne sert donc que lorsque l'on veut du 220 sur les batteries.
 
Fred