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Question raccords électriques.

 
n°3844
bohnz
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Posté le 15-05-2009 à 19:41:54  answer
 

Une question qui va faire sourire certainement presque l'intégralité des utilisateurs de ce site.
 
Je souhaite mettre plusieurs interrupteurs pour plusieurs spots led. Évidemment je vais dispatcher les interrupteurs partout, comment câbler pour allumer/éteindre de n'importe quel interrupteur?

n°3845
littlefred​dy
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Posté le 15-05-2009 à 19:45:24  answer
 

salut, je comprend pas bien ta question, tu veut couper toutes tes lumieres d'un coup à partir d'un inter ? ( => inter général) ou tu veut allumer/éteindre de n'importe ou dans le car les memes lampes ? ( =>télérupteurs)

n°3846
gotlib
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Posté le 15-05-2009 à 20:10:31  answer
 

Si tu es en 230 volts, il te faut un "télérupteur" avec des boutons poussoirs.
 
Sinon, en 230 les va et vient ne fonctionnent que pour 2 interrupteurs.
 
En 12 et 24, je ne sais pas!
 
Erik


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Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
 
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n°3847
bohnz
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Posté le 15-05-2009 à 20:17:46  answer
 

ok! c'est bien du "télérupteur" que je parle littlefreddy. (merci du mot que je ne connaissais pas.)
 
Mais seulement deux interrupteurs? Je serais en 230 volts pour les lumières finalement.
Si je ne peux en mettre que 2 maxi, je devrais séparer en deux zones plutôt qu'en avoir qu'une seule.
 
j'édite:  
 
http://www.telerupteur.com/
 
sur ce schéma, il y a trois interrupteurs.


Message édité par bohnz le 15-05-2009 à 20:19:14
n°3849
littlefred​dy
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Posté le 15-05-2009 à 21:56:50  answer
 

le va et vient ne fonctionne que pour deux inter, le télérupteur fonctionne avec autant de poussoir que tu veux....

n°3850
gotlib
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Posté le 15-05-2009 à 22:08:15  answer
 

Tout a fait exact littlefreddy !


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n°3851
MarcP
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Posté le 15-05-2009 à 22:10:32  answer
 

Et ca existe aussi en 12/24V, sous le nom de relais bistables :)


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n°3852
bohnz
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Posté le 16-05-2009 à 00:31:12  answer
 

Ok! tout est clair.
 
Autre question de raccords:
 
J'ai un convertisseur branché sur mes batteries. Puis une prise qui sort de mon convertisseur avec au bout la phase, le neutre, et la terre dénudés qui partent dans l'interrupteur différentiel du tableau.
Tout le monde suit? :)
Je peux? Autorisé?
Ce serait le convertisseur sinus modifié que je parle. Je garderai le victron pour le matériel sensible.


Message édité par bohnz le 16-05-2009 à 00:31:57
n°3853
jose6440
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Posté le 16-05-2009 à 00:52:38  answer
 

salut  
 
la terre ne par pas a l'inter différentiel , elle doit normalement être relier a la masse (au châssis )et le boitier du convertisseur aussi  
, pourquoi t'embêter avec un sinus modifier ?? si tu met en plus un victron ???  
 
a+ jose


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n°3855
pascal5926​9
live to ride ride to live
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Posté le 16-05-2009 à 06:45:03  answer
 

slt a tous. slt jose6440 j'ai une question a la c..,comment tu branche la terre des appareils(les prises 2p+t,et autres)en 220V dans les vehicules?parce que j'ai entendu parler de tous (tous brancher sur la masse du vehicule,retour au terre de prise exterieur bref )peut tu m'en dire plus!!!! merci  a +

n°3856
MarcP
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Posté le 16-05-2009 à 08:36:43  answer
 

Tu ramènes toutes tes terres sur un unique point, sur lequel tu connectes aussi la terre du convertisseur, de la prise 220V exterieur et le chassis du car :)


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n°3857
gotlib
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Posté le 16-05-2009 à 09:07:07  answer
 

On en parle déja ici:
http://forum.tousencar.com/tous-en [...] _104_1.htm
 
Erik


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n°3858
bohnz
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Posté le 16-05-2009 à 12:27:07  answer
 

jose6440 a écrit :

pourquoi t'embêter avec un sinus modifier ?? si tu met en plus un victron ???


 
Le victron ne suffit pas pour tous les appareils. Il m'en faut un autre pour des appareils moins sensibles. (pompe à eau, broyeur, cumulus) par exemple.

n°3859
pascal5926​9
live to ride ride to live
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Posté le 16-05-2009 à 12:37:18  answer
 

slt a tous,slt marcp merci pour ce precieux conseil car j'ai entendu de tous a ce sujet merci a +++++

n°3860
jose6440
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Posté le 16-05-2009 à 13:15:09  answer
 

bohnz a écrit :


 
Le victron ne suffit pas pour tous les appareils. Il m'en faut un autre pour des appareils moins sensibles. (pompe à eau, broyeur, cumulus) par exemple.


 
 
tu rigole la ! non !!!!  un victron a un rendement bien supérieur , il a moins de 5% de perte , , un psodo sinus , peut'alle de 40 a 60% de perte  
sauf certain modelle haut de gamme qui se rapproche d'un pur sinus mais le prix aussi


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n°3861
bohnz
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Posté le 16-05-2009 à 13:28:46  answer
 

oui mais si j'additionne tous les appareils, je suis largement à plus de 2000w.
frigo: 175kwh/ an donc environ 20w nominal
Le cumulus 1200w. (certes pas tout le temps, mais quand il fonctionne, il pompe le bougre!)
pompe à eau 150w
broyeur 550w
TV 150w
ordinateur 150w
spots leds 50w
 
Alors ok, ils ne tourneront pas en même temps, mais il suffit que le cumulus chauffe + le broyeur, on est déjà à la limite.
 
Avec un sinus modifié de 3000w et 6000 en crête, même à 50% d'efficacité, ça me couvre le cumulus, le broyeur et la pompe à eau.
 
Le reste peut aller sur le victron. (frigo tv ordi) et ainsi avoir de la marge pour mes prises de servitudes internes.


Message édité par bohnz le 16-05-2009 à 13:31:00
n°3862
jose6440
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Posté le 16-05-2009 à 13:46:05  answer
 

avec tous ceux que tu énonce un victron de 24/2000 est largement suffisant pour tout , et même tout en même temps,  
 
peut-être même un 24/1600 suffirai  ( gasmobil !!!! explique lui !!! ;)  )
 
car a par le cumulus et l'éclairage  les moteur demande une grosse intensité aux démarrage , le victron accepte plus du double de la puissance nominale pour les démarrages ,
 
a+ jose


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n°3863
bohnz
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Posté le 16-05-2009 à 17:57:21  answer
 

Ben c'est nickel! Je suis ton conseil alors. De plus, evidemment je préfère un pur sinus evidemment!

n°3864
bougnaton
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Posté le 16-05-2009 à 20:42:13  answer
 

Bonsoir Bohnz. As-tu pensé qu'en mettant un telerupteur, tu allumeras toutes tes lampes en même temps. Ou alors sens inverse - çà éteind toutes tes lampes. Pourquoi pas! Mais je pense que tu y as pensé.
Cordialement


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n°3865
bohnz
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Posté le 16-05-2009 à 20:46:22  answer
 

Oui oui, c'est exactement le but.  
C'est pour allumer les 6 spots led de l'allée centrale. Avec 4 interrupteurs.

n°3866
bougnaton
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Posté le 16-05-2009 à 20:54:04  answer
 

D'accord, ok tu y avais pensé!  
Bonsoir FredM


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n°3868
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 17-05-2009 à 10:11:17  answer
 

Bonjour.
 
Pour la conso de ton frigo, tu n'est surement pas à 20W environ.
Ton moteur est plus puissant que ça.
175Wh/an c'est l'estimation de la consommation annuelle, divisé par 365 jours ça te donne 480W/jour. Si on divise encore par 24 Heures, on a en effet 20 W mais c'est une moyenne la encore de la consommation sur une heure et non pas ce que ça consomme réellement au moment où le moteur fonctionne.
Pour avoir la puissance réelle du moteur tu doit regarder dans la notice de ton frigo ou bien sur la plaque à l'intérieur tout en bas en enlevant le bac à légumes.
 
Les moteurs on un pic d'intensité au démarrage, pour le frigo, compte au moins 5 à 7 fois la puissance nominale.
Ton cumulus est assez gourmand, le miens consomme déjà 800W et les batteries n'aiment pas ça, je ne le met en route que sur groupe ou moteur tournant. Je te conseille de faire de même si tu veux garder tes batteries plus de 6 mois.
 
Vu ta configuration, je pense que le 24/1600 est trop petit et que le 24/2000 est limite. En effet le "2000" ne donne pas 2000W mais 2000VA. C'est très différent avec tous ce qui n'est pas résistif comme récepteur. Ce qui est vrais pour une résistance ne l'est pas pour un moteur à cause du COS Phi. Sur la notice du victron, pour le modèle 24/2000 ils indique un puissance réelle disponible de 1650W.
C'est pourquoi je te conseille le modèle 24/3000/70. Ce n'est que mon avis de technicien et c'est bien sur soumis à controverse.
 
Si c'est la nuit, tes lumières fonctionnent, si ton cumulus est en route et que tu regarde la télé pendant qu'une personne va aux WC, on est déjà à 2100W en comptant dedans le démarrage de la pompe à eau(à cause de l'alim des WC).
Pour peut que ce soit le moment ou le frigo décide de démarrer, on est mal.
Avec un victron 24/3000/70, sur 3000VA, on a 2550W de disponible si on compte un COS Phi de 0.85 ce qui est assez pessimiste mais bon je prévois de la marge au cas ou comme on dit.
 
C'est toi qui vois.
 
Cordialement.


Message édité par gasmobil le 17-05-2009 à 10:19:27

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n°3869
bougnaton
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Posté le 17-05-2009 à 10:46:54  answer
 

Bonjour Bohnz.  
Je te conseille de suivre les instructions de GASMOBil.
Parce que l'électricité c'est très complexe.  
Il vaut mieux démarrer avec trop de puissance (toi tu pensais que c'était trop puissant ), que de griller tes appareils ex : le jour où tu en as besoin. Car le 1er appareil, si il est trop faible, tu vas le griller, et tu seras dans l'obligation dans racheter un autre plus puissant.
Donc l'argent que tu aurais investi dans le 1er appareil (trop faible), serait de l'argent perdu!  
 
Cordialement


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n°3871
bohnz
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Posté le 17-05-2009 à 12:48:59  answer
 

L'avis de gasmobil appuie ma première idée!
Que le victron 2000va allait être juste!
 
Mais je n'ai malheureusement pas le budget pour le 3000 car c'est 1000€ de plus!
 
Bon, si je me penche sur un système d'eau chaude plus économique, (et sans gaz) le 2000va passera.

n°3872
jose6440
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Posté le 17-05-2009 à 20:31:57  answer
 

salut  
 
avec un cumulus a échangeur tu ne te servira pas de la résistance et un 2000 ou même 1600 suffise !!!
 
mais entre le 24/2000 et le 24/3000 il y a moins de 400 € d'écart
 
a+ jose


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n°3873
CarHibou
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Posté le 17-05-2009 à 23:46:58  answer
 

Salut!
 
 Pour abonder dans le sens de Gasmobil et José...
 
 De plus, via AAVL, même le 24/3000 est "moins cher"... J'ai certes tiré la langue pour aligner, mais j'ai économisé sur ma facture (avec les batteries and co) de quoi achetter un deuxième Victron, pour ainsi dire!
 Donc, au final, même s'il n'est pas encore branché, je suis bien content d'avoir opté pour le "3000" qui me donne un peu de marge! :)
 
Amicarement!

n°3874
MarcP
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Posté le 18-05-2009 à 09:02:14  answer
 

J'ai un studer 2200VA qui suffit amplement à un chauffe eau 1200W, un four à quartz 1700W ou une machine à pain (1500W), pas en meme temps bien sur, mais le déclenchement du frigo ne fait pas tout sauter.


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