lololaloco Vos réalisations : sylvainchris21 et 8 utilisateurs inconnus

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Réseau électrique

 
n°2906
lolodidj
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Posté le 10-02-2009 à 18:49:30  answer
 

Voila mon souci ! je suis perdu avec le montage du reseau élèctrique .
si quelqu'un aurrais la gentillesse de me faire un schéma explicatif des differents éléments ( relais;fusible;chargeur;répartiteur....)
 :whistle: C'est le seul moyen que mon cerveau arrive à capter ! :lol:  
 
voici le plan d'aménagement et d'emplacements des prises et autres :
 http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/numérisation0002.jpg1..jpg
la pompe à eau 12V et j'ai un verin 24V ( le lit étant au dessus du poste de pilotage,j'ai opté pour le système mézaline sur vérin ! COOL NON ?  )
 
@ je possède pour le moment des 2 batteries moteur .  
une de 12V 180ah
une de 12V 135ah
 
@ un tableau élèctrique pré-équipé 1R 8DISJ + 1ID DEB
 
@ un convertisseur 24V/220V
 
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ee5f_2.jpg
 
 
               Convertisseur de tension haut de gamme NEUF
 
                                      2000 watts / 4000 watts en crête  
 
                                       24 volts converti en 220 volts
 
Afficheur LCD du voltage de vos batteries et des watts consommés en direct.
 
Les photos ont été prises sur un modèle 12 volts mais cette annonce est pour un modèle 24 volts
 
                                                   garantie 1 an
 
                  Nouveau modèle consommant moins ( 0,25 A à vide )
 
Avec télecommande à distance pour piloter le convertisseur ( câble 6 mètre )
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ppi3000ferndr2.jpg
Afficheur LCD: à l'aide d'un interrupteur, vous pouvez sélectionner le mode volt ou watt , puis visionner en direct la consommation instantanée de vos appareils en marche ou mesurer le voltage de vos batteries.
 
   Voltage des batteries instantanées  
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ppi3000anfj4.jpg
 
   Consommation en watt instantanée
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ppi3000wattnz2.jpg
 pour votre installation vent-solaire couplée avec le secteur 220 volts, camping, bateau, voiture, utilisation nomade et autres, partout ou une utilisation 220 volts est indispensable
 
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ppic2000hinteniz5.jpg
Brancher directement vos appareils sur les prises en façade.
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/ppic2000vornru6.jpg
Fiche technique
 
puissance: 2000 watts
 
maxi : 4000 watts
 
dimension: 35,3 x 25,9 x 7,9
 
entrée: 24 volts
 
tension de sortie: 230 volts +/- 5% 50 hertz
 
poids: 5 kilos
 
appareil certifié iso 9001 et E13 et aux normes européennes
 
   Matériel haut de gamme d'une qualité exceptionnel
                                                                                                -12 fusibles
 
ventilateur de refroidissement
 
 
norme CE Et qualité iso 9001
 
 
interrupteur marche / arrêt
 
 
LED allumé - éteint
 
 
protection contre la surchauffe
 
 
 protection contre les court circuits
 
 
protection contre l'entrée avec un voltage erroné  
 
 
protection contre la surcharge
 
 
extinction automatique lorsque la batterie est faible
 
 
avertissement batterie faible
 
 
2 PRISES en façade pour brancher directement tous vos appareils ( perçeuse, frigo, télevision, ordinateur...
 
 
Gamme de convertisseurs de 500 à 3000 watts ( jusqu'a 6000 en crête ) 12 et 24 volts disponible, voir notre boutique, merci de cliquez sur ce lien: http://stores.ebay.fr/Arrow-solar-energy
 
@ je peut préciser que je me chaufferais au bois ( poele ) et le truma dièsel d'origine .
@ la gazinière au gaz .
@ mon frigo/cong.. est celui de ma maison  :??:  catég.. B  
@ pour l'éclairage principal j'ai 2 rampes néon super profilé de 13W chacun !
 
VOILA ;tous les renseignements que je pense important  :wahoo:  
 
bonne soirée à tousssss...
 
LOLO  [:al@on:4]  


Message édité par francois57 le 18-04-2009 à 12:34:24
n°2909
MarcP
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Posté le 10-02-2009 à 22:19:51  answer
 

Disons que c'est un peu problématique, si tu n'as vraiement aucune notion electrique on a pas envie de t'aider à foutre le feu ;)
 
Un frigo catégorie B va te vider des batteries super vite, si c'est possible faudrait le changer.
Pour le reste va falloir t'équiper de bonnes batteries, avec ton installation actuelle ca va pas tenir longtemps :/
Tu prévois quoi pour la recharge ?
 
L'eclairage tu le fait en 24V ?


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n°2910
homer35
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Posté le 11-02-2009 à 13:23:36  answer
 

salut ton transfo 24/220. tu l as pris sur ebay? quesque ca vaut? c est vraiment du bon peoduit ? car il sont pas chere

n°2911
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 11-02-2009 à 14:01:03  answer
 

J'espère que t'a rien encore acheté.
Je suis allé sur ton site ebay. C'est très cher pour ce que c'est.
Je donne un exemple par rapport à mon matériel.
En convertisseur, leur matériel en sinus pur est à 999 euros pour l'équivalent de ce que j'ai en sinus pur aussi des chez victron(le 24/2000/50). Et encore, a ce prix là, il n'y a que la partie convertisseur.
http://cgi.ebay.fr/CONVERTISSEUR-D [...] m153.l1262
 
Pour pas grand chose de plus chez victron(avec l'asso) j'ai le combiné chargeur convertisseur Phoenix multiplus compact avec toutes ses fonctions en + comme par exemple le "power assist". Faut bien comparer avant de se précipiter.
 
Sinon pour l'installation dans son emsemble, je rejoint l'avis de Marc. J'émet de fortes reserves. En plus j'ai pas tout bien compris ton schema mais le peu que j'aiu vu m'a fait peur.
Je suis pourtant éléctricien mais ce que je peux te dire, c'est que ça ne s'invente pas, comme tout le reste...
 
Nous somment là pour te conseiller.


Message édité par gasmobil le 11-02-2009 à 14:06:50

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n°2912
bougnaton
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Posté le 13-02-2009 à 20:18:34  answer
 

Bonsoir lolodid .Je viens de voir ton plan, je trouve dans ton bus à droite du 24 v et du 12 v. Ce n'est pas logique, en plus,tu as placé tes batteries, au moins à 6, 7 m de ton tableau électrique, si j'ai bien compris. Donc tu auras besoin d'un énorme cable pour remonter ton 24 v, à ton tableau. Fais le calcul, tu verras c'est au moins du 12 carré de cable qu'il te faut.. à plus...réfléchis à ce message!  


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n°2913
lolodidj
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Posté le 15-02-2009 à 14:48:13  answer
 

je suis en déplacement la semaine (pour travailler sur mon bus ) alors désolé pour ne pas vous répondre plus rapidement ! :wahoo:  
 
merci pour vos réactions meme si elles ne me rassurent po  :??:  
pour le convertisseur je l'ai eu pour 229 euros sur EBAY.
et compte acheter un chargeur GIS 180 élèctronique (encore merci à tous en car ) puis un pt groupe élèctrogène .
 
J'ai fais quelques modif... sur mon plan ! emplacement de mes éléments élèctrique (merci bougnaton )  
et une ébauche du cablage en 220V ( donner moi votre avis )
 
pour l'éclairage je pense l'alimenter en 220 , j ai 2 appliques néon 13W .220V et pense rajouter des halogènes économiques.  
 
je voulais savoir ;si il faud un élément entre la prise 220V extèrieur et le tableau élèctri...pour le transphère d'alimentation " convertisseur  et  EDF " ?
 
voici mon schéma actuel :
http://forum.tousencar.com/mesimages/3592/numerisation0006.jpg

n°2914
MarcP
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Posté le 15-02-2009 à 17:25:20  answer
 

Citation :

je voulais savoir ;si il faud un élément entre la prise 220V extèrieur et le tableau élèctri...pour le transphère d'alimentation " convertisseur  et  EDF " ?


Oui, sinon tu vas avoir du 220V de l'un à l'autre et tu risques de tout cramer voir de te prendre le 220V dans les mains..
Ca doit se trouver chez un grossiste electrique, le prix aucune idée (c'est inclus dans les convertisseurs genre victron)
La pompe branchée sur une seule batterie pour avoir du 12V on a déja expliqué pas mal de fois que ca déséquilibre les batteries et que ca les abime très très vite. Déja que tu en as deux différentes, tu risques vraiement de devoir les changer dans 6 mois ;)


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n°2915
lolodidj
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Posté le 15-02-2009 à 20:04:18  answer
 

Citation :

Oui, sinon tu vas avoir du 220V de l'un à l'autre et tu risques de tout cramer voir de te prendre le 220V dans les mains..


 
 :heink:  
 

Citation :

La pompe branchée sur une seule batterie pour avoir du 12V  ca déséquilibre les batteries et que ca les abime très très vite. Déja que tu en as deux différentes, tu risques vraiement de devoir les changer dans 6 mois ;)


 
 :??:  
 
vraiment compliqué l'élèctricité ...! surtout embarqué  :pt1cable:

n°2968
lolodidj
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Posté le 22-02-2009 à 15:53:40  answer
 

C encore moi  :jap:  
 
quelques questions !
 
tout d abord ,en retirant le cp du plafon ou il y avait de l'isolant fin 4couches ( a bulles et argenté ) je l ai retiré aussi et il y avait de la condensation asser importante par endroit  :??:  comment remèdier à ca ? sa crain car je pensais mettre de la laine de verre 8cm épaisseur ! ( bonjour la moisissure )
 
 
ensuite : que me conseillez vous pour mon pack batteries ? nombres et puissance en ah ?  
deux batt..de 12v et 150 ah chacune que je connecterais à un coupleur séparateur .( soit 12v pour 300ah )
 
Marcp: j ai chercher l élèment dont tu parlais pour faire le tranfert du convertisseur et le 220V edf ! pas trouvé  :pfff:  
 
je me suis apperçu que les accessoires camping car étais tous en 12v ! comme les WC ; antenne numérique , spots , .... puis je faire un reseau 12v  parallelement à celui du 220v qui partirais directement des deux batt.. stationnaire  ?  mon réseau 24v d origine me servira juste pour l'éclairages extèrieur du bus !
 
j ai vus aussi qu'il y avais moyen d'avoir des prix interressant sur ce site  :bounce:  ya t il un site pour y faire une commande ?
 
merci de m'éclairer sur ses quelques points .

n°2969
lolodidj
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Posté le 22-02-2009 à 15:55:44  answer
 
n°2970
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 22-02-2009 à 16:52:46  answer
 

Si son prix son poids et ses dimensions te conviennent, pourquoi pas.
tu vas pas avoir besoin de 380 normalement mais bon...
 
Vu l'encombrement, tu vas le mettre où dans ton petit car ???
 
Pour le relais en question, il y en a chez énergie mobile là:
http://www.energie-mobile.com/modu [...] r=1&id=684  
 
Pour l'isolant, met du liège ou du polystyrène extrudé.
 
Pour faire du 12 V avec ton 24 V, c'est là:  
http://www.energie-mobile.com/modu [...] r=1&id=684
Toujours chez notre partenaire énergie mobile.
 
Pour les prix négociés, faut juste être adhérent de AAVL. En moyenne, 25% de remise, et on dit merci José.
 
Cordialement.
 
 


Message édité par gasmobil le 22-02-2009 à 16:58:13

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n°4038
gotlib
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Posté le 19-06-2009 à 09:45:57  answer
 

Petit retour d'expérience sur une éléctrisation qui m'est arrivée lundi !
 
J'avais oublié de coupé mon convertisseur pour travailler à proximité de fils alimentés et qui pendaient du plafond (je venais de le mettre en fonction pour la première fois, d'habitude ces fils n'étaient pas alimentés !) Bref, je touches les fils avec la paume de la main malencontreusement (et là le drame) => tétanisation des muscles, ça calme.
Résultat, douleur de l'avant bras et de la main toute la journée. Après 5 jours, j'ai toujours les deux points de brûlure d'entrée et de sortie du courant.
 
Sur le coup je me suis dit que mon disjoncteur différentiel ne fonctionnait pas car il doit couper dès qu'il voit une différence de 30mA et avec une très grande rapidité, ce qui nous protège.
Mais en réalité, il faut que ce soit un courant "de fuite" entre la phase et la terre ! Et là c'est entre la phase et le neutre donc il n'a rien vu, ce qui est normal.
Dans une maison, le courant qui passe à travers notre corps peut partir à la terre à travers notre corps mais pas dans le car (surtout ne pas brancher la terre du car sur le chassis car les batteries "pourraient" potentiellement se prendre du 230 et c'est l'explosion !)
 
Tout ca pour dire que ce qui nous protège dans le cas d'un contact direct entre la phase et le neutre c'est le disjoncteur 10 A pour le circuit lumière. Et le disjoncteur différentiel nous protège par le biai de la masse des appareils.
Encore un problème, j'ai fait l'essai de flasher les fils entre eux et là => le 10 A ne saute pas (juste les faire rapidement toucher pour produire des étincelles). Lors de mon électrisation, le contact à duré environ 1 seconde sans couper !
 
Mon conseil et ce que je vais faire:
Mettre des disjoncteurs calibrés au plus juste de l'installation (le 10 et 16 ampères habituels sont des maxi). Pour mon circuit de lumière, je consomme 0.34A => je vais placer un disjoncteur de 2A ...
Pour mes prises confort, je vais placer des 6 A car aves P=UxI => I=P/U => I= 1200/230 nous donne I= 5.21 A
Mon convertisseur donnant 1200 W en puissance normale, c'est bien suffisant pour mon installation . Pour mon réfrigérateur je vais mettre du 10A.
 
Si les pro de l'électricité on des remarques, allez y ! Ca servira à tout le monde.
 
Erik


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Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
 
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n°4039
cali
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Posté le 19-06-2009 à 11:48:19  answer
 

juste pour être un peu plus précis:
 
 la puissance en alternatif est: p=u*i*cosɣ (il faut prendre en compte le rendement des appareils)
 
dans une maison le régime EDF est dit TT (tout à la terre) donc le neutre est relié à la terre. Ce qui fait que les différentiels protèges aussi des contacts directes.
 
au passage: j'ai trouvé ça en consultant un forum (peut être bustribe), ou google (je ne sais plus :s):
http://pagesperso-orange.fr/pl65/d [...] s_tech.htm
y'a un peu de tout.
 
en tout cas une chose est certaine, ne âs mélangéer les masses 12v (chassis porteur) et 220v !!  Bien que se soit le cas de certains camping car "d'usine".  
 
par contre la solution je ne la connaît pas. Je commence à peine à m'intéressé au schéma électrique du car (12/24/220) et tout ce qui va avec.
Seule chose certaine je vais limiter le 220 au strict minimum. en privilégiant les 12 et 24v. Surtout que lorsque l'on trifouille dans les appareils électriques (du moisn électronique) bon nombre convertissent le 220 en 12 ou 5v. Du coup avec quelques modifs je gagnerait les pertes de transfos.  
L'inconvéniant: la section des câbles.
 
 


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Xpéri-MeNTaL dans l'âme ....
n°4040
dyker
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Posté le 19-06-2009 à 12:12:35  answer
 

Je ne suis pas un pro de l'electrecité mais voila ce que j'en pense
a mon avis , le cas que tu evoque doit etre plutot rare en fait pour que ca arrive dans des condition normales
il faut que tu ai  

  • 1 appareil defectueux (phase en courcircuit avec la masse)
  • que tu soit en contact avec le neutre  

pour que cela arrive en dehors de ta mésaventure ou tu a été toucher le fil de neutre  il te faut soit avoir raccordé qq part le neutre a la masse du car, soit un second appareil défectueux  
seulement 5% des accident d'électrocution arrivent par contact direct avec les fils
 
ce qui est sur c'est que les pneus font une très mauvaise mise a la terre ,sauf en cas de ruissellement d'eaux de pluie  
mais dans les deux cas  ci dessous, tu est sur qu'un différentiel viendra a la première pluie te rappeler son mécontentement
prenon le cas le plus courant , ou tu touche un appareil défectueux dont la masse est relié a la phase,
si la terre est relié a la masse du bus, deux possibilité, soit tes chaussures sont isolantes, et il ne se passe rien
soit tu as un courant de fuite et ton différentiel saute
 
enfin , le fait qu'un retour de 220 arrive accidentellement sur la masse du bus et donc sur le moins des batteries ne leur fera rien du tout... si jamais la moindre intensité devait partir dans les batteries , le différentiel sauterait immédiatement.
 
mon avis c'est qu'il faut laisse la terre sur le châssis, c'est apparemment ce que font les fabriquant pro
qu'il faut un différentiel 30 mA direct en sortie du convertisseur  
avec la conséquence suivante , disjoncteur qui saute en cas de pluie = installation défectueuse
 
enfin je me pose deux question mais la je laisse les specialiste repondre  
1 peut on mettre une languette de terre ?
2 pourquoi ne pas mettre une résistance genre 5 Kh entre la terre  et le neutre du convertisseur (avant le différentiel) pour simuler le retour a la terre edf (a déconnecter quand branché en direct sur le réseau !)
 
 
la question que je me pose par  
 

n°4041
gotlib
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Posté le 19-06-2009 à 14:02:21  answer
 

Citation :


mon avis c'est qu'il faut laisse la terre sur le châssis, c'est apparemment ce que font les fabriquant pro
qu'il faut un différentiel 30 mA direct en sortie du convertisseur  


 
Sauf erreur de branchement de ma part, je n'ai pas branché la terre du 230 à la masse du chassis.
Elle est branchée sur le convertisseur qui possède un relais de coupure.  
 
Erik


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n°4042
ggbdb
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Posté le 19-06-2009 à 17:24:11  answer
 

Salut Erik,

Citation :

Et le disjoncteur différentiel nous protège par le biai de la masse des appareils.

D'où le nom de différentiel : il disjoncte si l'intensité de la phase et du neutre ne sont pas identiques, ce qui veut dire effectivement qu'il y a une fuite sur le circuit (notamment par une masse à la terre).
 

Citation :

Encore un problème, j'ai fait l'essai de flasher les fils entre eux et là => le 10 A ne saute pas (juste les faire rapidement toucher pour produire des étincelles)

Là cela m'inquiète, car ce n'est pas normal. Je ne peux pas te dire d'où ça vient, mais il y a problème. Essaie de faire un court jus jur une prise de ta maison : ça doit disjoncter. Changer l'ampérage de tes disjoncteurs fait que ton disjoncteur ne te protègera pas en cas de court-circuit, et là c'est le risque d'incendie!! Je suis convaincu que tu as un problême de câblage quelque part, mais pas possible de faire un diagnostic à distance.
 

Citation :

Lors de mon électrisation, le contact à duré environ 1 seconde sans couper !

  Les effets d'une électrocution :
1 - Asphyxie par contractures musculaires : courant de 20 milliampères passant par la cage thoracique et tétanisant les muscles respiratoires. Cette tétanisation cède à la rupture du contact avec le courant électrique.
2 - Arrêt circulatoire par asystolie ou fibrillation ventriculaire. Le courant traverse le cœur : risque majeure avec les courants de 50 milliampères et surtout avec le courant alternatif.
3 - Troubles de conscience et neurovégétatifs. Un courant de 2 ampères inhibe les structures nerveuses (contact avec la tête) : coma, troubles neurovégétatifs à arrêt respiratoire qui peut être retardé de quelques heures.
Ces risques lus, et au vu de ta blessure, le courant était bien inférieur à 2Ampères, et heureusement pour toi. Mais cela explique que ton disjoncteur 10A ne disjoncte pas.
 
AMIcalement
GG


Message édité par ggbdb le 19-06-2009 à 17:29:31

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mon site préféré à VISITER: www.aavl.fr
n°4054
gotlib
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Posté le 20-06-2009 à 10:23:24  answer
 

Oui GG, je connais les coséquences de l'électricité sur le corp humain mais cela dépend également du cheminement du courant dans le corp. Dans mon cas, le courant est passé entre deux points de la main qui sont distants de 1.5 cm environ donc le courant n'est passé ni par la tête ni par le coeur.
 
D'autre part, si je change mon disjoncteur 10 A pour un 2A, ce n'est que mieux car si l'intensité dépasse 2A au lieu des 10A actuellement, mon circuit disjoncte. Ce qui est plus sécurisant.
 
Erik


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n°4061
bougnaton
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Posté le 20-06-2009 à 19:41:52  answer
 

Il faut obligatoirement que le chasiss du bus, soit relié à la terre.  
Veritas, me l'a réclamé la 1ère fois que je suis allé les voir!  
Sinon si un appareil, n'est pas étanche, quand vous toucherez votre bus, vous sentirez des minis décharges (chatouillements au bout des doigts).  
Puisque la terre n'est pas reliée au chassis, il est normal dans ce cas, que vous puissiez prendre des décharges électriques!  
Ce n'est pas un disjoncteur de 2 ampères qui empêcherait l'électrocution.  
Autre chose, vous devez avoir obligatoirement un piquet métallique à piquer dans le sol, si vous vous servez de matériel en 220 voltes.  
Bonne soirée
Cordialement  
FredM


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n°4068
gotlib
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Posté le 21-06-2009 à 21:32:07  answer
 

Qui peut confirmer les dires de Bougnaton? Je suis un peu surpris que l'ont doivent mettre la terre sur la masse et le piquet métallique ...
 
Merci
Erik


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n°4069
-JuJu-
Je veux tout savoir!
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Posté le 21-06-2009 à 21:33:13  answer
 

bougnaton a écrit :

[...]
Autre chose, vous devez avoir obligatoirement un piquet métallique à piquer dans le sol, si vous vous servez de matériel en 220 voltes.  
Bonne soirée
Cordialement  
FredM


 
??? ça sort d'où? C'est marqué dans quelle norme? Tu fait comment quand tu roules?  :whistle:  

n°4079
MarcP
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Posté le 22-06-2009 à 07:56:45  answer
 

La terre sur la masse je suis d'accord en cas d'incident electrique. L'utilité du piquet de terre je suis plus circonspect, surtout quand on sait comment c'est pénible de réaliser une bonne terre.


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n°4081
cali
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Posté le 22-06-2009 à 09:15:38  answer
 

MarcP a écrit :

La terre sur la masse je suis d'accord en cas d'incident electrique.


 
c'est d'ailleur sle cas dans les maisons en régime TT (tout à la terre).


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Xpéri-MeNTaL dans l'âme ....
n°4089
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 22-06-2009 à 13:11:24  answer
 

C'est  le gars de véritas qui est à la masse. :pt1cable:  
 
Je viens d'y passer, ils ne m'ont rien demandé pour la terre mais ont quant même vérifié le fonctionnement de mon différentiel.
Sur mon car, c'est le victron qui commute la terre sur la masse du car quant je suis en "mode" autonome. Quant j'ai une alim extérieure, le switch s'ouvre et je suis protégé par la terre de la prise où je me branche.
Pour le groupe, la question reste entière... Pas encore réfléchi en profondeur à la chose. Il faudrait aussi que je test mon différentiel avec le groupe en source extérieure pour voir.
 
Comme dit Juju, sinon comment on fait quant on roule???
Pour info, les centrales EDF ne produisent que la phase, le neutre est à la terre dès le départ. C'est pourquoi, dans les maisons, le fait d'avoir une terre, permet le retour à la source.
 
Quant tu produis ton 220 en autonome avec un convertisseur, le piquet de terre dehors, il sert à faire un retour dans quel circuit ???
 
Cordialement.


Message édité par gasmobil le 22-06-2009 à 13:15:20

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n°4090
cali
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Posté le 22-06-2009 à 17:06:03  answer
 

pour un groupoe électrogène tu dois avoir un piquet de terre normalement.
c'est d'ailleurs marqué sur les doc des groupes et "normalement" tu as une cosse prévue à cet effet.
 
J'ai utilisé de gros groupes régulés monté sur remorque pendant presque 10ans et en "marche" nous plantions toujours un piquet de terre. justement pour les différentiels et ne pas prendre le jus sur les amplis.


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Xpéri-MeNTaL dans l'âme ....
n°4104
MarcP
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Posté le 23-06-2009 à 09:03:55  answer
 

Oui, mais sur le groupe la raison est simple. Ton groupe est dehors, tu prends ton fil electrique, doigt sur la phase. Avec un piquet de terre, le courant a un retour => différentiel qui saute :)


Message édité par MarcP le 23-06-2009 à 09:06:03

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Linux : Un problême, une commande
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n°4107
bougnaton
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Posté le 23-06-2009 à 15:02:56  answer
 

Parti de citation : C'est  le gars de véritas qui est à la masse.
 
Gasmobil, peux-tu m'expliquer comment l'Expert Véritas, a fait pour contrôler ton disjoncteur différentiel si tu n'es pas branché sur le secteur?  
Ce n'est pas en pressant sur le bouton du différentiel que l'on peu tester la terre!  
C'est en reliant un fil de la terre à la phase que le disjoncteur doit se déclencher.  
Maintenant tu réfléchis. Mets la phase 220 v à ta masse bus, il ne se passera rien. Car, si la masse de ton bus n'est pas reliée à la terre, il ne se passera rien car il  eset étanche pas les pneus.
Mais, la phase circule dans la masse, donc ton bus est électrifié.
Touches le tu verras!  
L'Expert de la Drire de ta région doit avoir des actions aux Pompes funèbres. Car c'est l'électrocution garantie le jour où ce n'est plus étanche!  
Cordialement
FredM


Message édité par bougnaton le 23-06-2009 à 15:03:42

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n°4109
gasmobil
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Posté le 23-06-2009 à 17:37:50  answer
 

Bonjour Bougnaton.
 
Je pense que tu n'es pas électricien de formation vu la teneur de ton raisonnement.
 
Comme dit plus haut dans d'autres messages, la terre sert dans une MAISON(donc pas mobile) a faire un retour dans le circuit originel de production EDF.
Je rappelle que seules des phases partent des unités de production.
 
Donc dans le car, à quoi sert ton piquet de terre si tu génère ton 220 par un convertisseur?
Ton piquet te sert à faire un retour dans quel circuit puisque le car est "étanche" avec les pneus.
 
La masse de mon car sert de terre et si je met ma phase sur le car, c'est simple, le différentiel coupe l'alim car le courant ne reviendra pas par un fil de neutre du circuit dont on va détourner phase pour ton test.
 
Pour info, ce week end, j'ai bricolé sur mon alim de hotte aspirante, j'avais pas coupé le jus pour faire fonctionner ma baladeuse. J'ai accidentellement fait toucher la phase et la terre de mes fils avec ma pince à dénuder. Résultat, je me suis retrouvé dans ne noir.
Arrivé à mon tableau électrique, j'ai constaté que le disjoncteur différentiel 30mA avait déclenché.  
 
Ce qui me semble curieux, c'est que j'avais pas mis mon piquet de terre et pourtant la protection a fonctionné.
Donc soit je suis un gros menteur, soit j'ai raison.
 
Au passage, je me demande comment font les gars qui ont un bateau et un victron à bord.
Je pense qu'ils ne doivent le mettre en route que s'il y a un morceau de terre à proximité où planter un piquet.
 
Je repete un truc que j'ai marqué dans mon post précedent: Sur mon car, c'est le victron qui commute la terre sur la masse du car quant je suis en "mode" autonome. Quant j'ai une alim extérieure, le switch s'ouvre et je suis protégé par la terre de la prise où je me branche.
 
Comme mon victron est relié à la masse du car, quant j'utilise mon groupe électrogène, si je le relie aussi au car, je doit donc aussi être protégé.
Comment cela se passe t il avec des groupes "intégrés" spéciaux pour camping car toi qui est du metier?
Tu sais les groupes du genre "Tailair" ou encore "Dometic"? Ils font bien du 220v alors comment se fait la protection s'ils ne sont pas reliés à la masse?
 
Je pense que tu fais erreur dans ton raisonnement, ça m'arrive souvent et c'est en apprenant de mes erreurs que j'évolue en apprenant.
 
Cordialement.

Message cité 1 fois
Message édité par gasmobil le 23-06-2009 à 17:46:56

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n°4110
cali
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Posté le 23-06-2009 à 17:46:32  answer
 

gasmobil a écrit :

Au passage, je me demande comment font les gars qui ont un bateau et un victron à bord.
Je pense qu'ils ne doivent le mettre en route que s'il y a un morceau de terre à proximité où planter un piquet.


 
lol c'est une blague ?
l'eau saline est une bien meilleure "terre"


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Xpéri-MeNTaL dans l'âme ....
n°4111
bougnaton
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Posté le 23-06-2009 à 18:20:47  answer
 

Gasmobil je te parle du secteur, et pas du victron, ni du groupe.  
Quand tu es branché en 220 v - au camping, ou autre, elle est où ta terre, si la masse de ton bus n'est pas reliée à la terre.  
As-tu fais le teste terre, phase pour voir ce qui saute? Car je pense que tu as des prises 220 v dans ton car?  
Tu n'es pas un menteur, et moi non plus.
Combien de fois, je me suis retrouvé, avec des clients qui n'osaient plus toucher leurs véhicules (caravanes, c-car) car la terre n'était pas reliée à la caisse.  
Cordialement  
FredM


Message édité par bougnaton le 23-06-2009 à 18:57:42

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n°4112
bougnaton
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Posté le 23-06-2009 à 19:02:34  answer
 


Maintenant faites bien ce que vous voulez concernant la "terre".  
Je ne connais aucun de vous. Mais, vous ne viendrez pas me rendre responsable d'une électrocution parce que vous n'aurez pas mis votre bus à la "terre".  
Vous vous adresserez à ceux qui ne veulent pas que le bus soit relié à la terre.  
Me concernant, je clos ce sujet, et je n'y répondrai plus, ce n'est pas amusant. J'ai tout dit ce que j'avais à dire à cet effet!  
Cordialement  
FredM


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n°4113
taz
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Posté le 23-06-2009 à 20:23:47  answer
 

Plus je vous lis, moins je suis au courant  :D  
Sans rire!!!

n°4118
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 23-06-2009 à 22:44:05  answer
 

Sur les prises européenne "bleues" de camping il y a déja la terre il me semble non? puisqu'il y a 3 fiches.
J'ai relié cette terre de cette prise au point d'entrée de la terre du victron. Je le repete, c'est lui qui gere en fonction de la présence d'alim extérieure ou pas le fait d'utiliser la terre de la prise extérieure ou de simuler la terre en se servant du chassis auquel il est relié.
 
Cordialement.


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n°4121
bougnaton
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Posté le 24-06-2009 à 08:52:16  answer
 

Bonjour Gael,  
Ouf, tu me rassures enfin!  
Je vois que ton chassis est bien relié à la terre!
 
Bonne journée à tous!
 
Cordialement
 
FredM


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n°4123
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 24-06-2009 à 11:47:33  answer
 

Merci, ce n'étais qu'un problème de compréhension donc ...
 
Cordialement.


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n°4130
gotlib
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Posté le 25-06-2009 à 16:38:15  answer
 

Finalement pour un victron, il faut bien relier la terre au chassis.
Autant pour moi !!!! Je n'avais pas bien lu les petites lignes.
 
Erik
Ci joint, la copie du passage du manuel
http://forum.tousencar.com/mesimages/2167/terre victron.jpg


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Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
 
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n°4211
bougnaton
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Posté le 01-07-2009 à 13:32:20  answer
 

Mon bus vient de prendre une "insolation"!
Hier soir, après qu'il ait passé une journée en plein soleil (45° à l'ombre)
Vers les 20 h un orage s'est déclaré - très violent!  
Durant plus d'1 H.  
Grêle, vents violents, pluie à torrent!  
A 22 H, je vais faire un tour dans mon bus! Llits trempés, les lanternaux n'étant pas fermés!  
J'ai mis tout à sécher ce matin!  
A 13 H, (mon bus est à côté de la maison) je relisais le forum, j'entends la chaudière d'eau chaude de la maison se lancer!  
Comme il fait très chaud, ce matin, je l'avais arrêtée!  
Je demande à mon épouse pourquoi elle avait relancé la chaudière!  
Réponse : je n'y ai pas touchée!  
Je cherche d'ou peut venir le bruit que j'avais entendu (mais qui c'était alors arrêté).  
Je sors, je fais le tour de la maison, et je sens le fuel vers le bus!  
J'ouvre le compartiment Webasto...Quel n'est pas ma surprise!  
Le Webasto est brûlant?
Je me demande si "j'hallucine"! Je vais à la cabine de conduite!  
Quel n'est pas ma surprise de voir le bouton vert du Webasto allumé?
Je presse pour l'éteindre! Impossible!  
Et là, je prends de l'eau dans la figure?
La fenêtre côté chauffeur n'étant pas fermée (car dans ce sens la pluie n'entre jamais -ou presque), je comprends alors que de l'eau est rentrée, dans le bouton contacteur de mise en route du webasto!
J'ai donc démonté, l'interrupteur de mise en route, pour le sécher des plus rapidement!
Pensez à fermer vos fenêtres côtés chauffeur (en cas d'orage) car il peut se produire des problèmes bizarres en électricité!  
 
Anecdote terminée!
 
Cordialement


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n°4212
taz
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Posté le 01-07-2009 à 13:47:36  answer
 

En espérant que les dégâts soient limités à "ça"

n°4213
gotlib
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Posté le 01-07-2009 à 13:59:13  answer
 

Quelle aventure !
Nous au boulot hier on a eu 1 mètre d'eau boueuse dans les rues. Elles sont belles les voitures flottante (pas la mienne !)
 
Erik


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n°4239
gasmobil
eh ben, y a du boulot
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Posté le 02-07-2009 à 07:45:06  answer
 

Désolé pour toi Bougnaton.
 
 
J'ai déjà oublié de fermer mes lanterneaux une fois aussi mais j'ai juste eu des choses mouillées dans le car.
 
J'espère qu'une fois que tout sera sec il n'y aura pas de suites.
 
Cordialement.


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n°4257
bougnaton
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Posté le 03-07-2009 à 09:01:21  answer
 

Ok
 
Cordialement


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