Bonjour à tous.
 
J'ai trouvé une page de site où beaucoup de choses sont très bien expliquées.
A voir absolument au moins pour s'informer avant l'achat.  
Sur d'autres pages, il y a des explications sur les "générateurs solaires" standards ou hybrides(c'est à dire avec aussi un groupe électrogène)
 
http://www.cipcsp.com/tutorial/batterie-solaire.html
 
Cordialement.

merci beucoup, l'electricité c'est un peu mon maillon faible et ca pourra bien m'aider pour ma future maison mobile  
http://lololaeti406.skyrock.com/

Bonjour.
 
J'ai déjà tout expliqué dans un post qui est sur un autre forum. Je te fait une réédition.
 
 
Pour l'électricité, pour moi c'est une évidence il faut rester sur du 24 V, moins de chutes de tensions, sections de cables plus petites à puissance égale et surtout, la compatibilité avec votre alternateur pour recharger quant le moteur tourne.
 
 
Pour le parc batteries c'est à dimensionner en fonction de l'autonomie souhaitée et de l'équipement annexe, c'est à dire panneaux solaires et /ou groupe électrogène.
 
Il vaut mieux toujours surdimensionner légèrement pour ne pas provoquer d'usure prématurément tes accus.
Plus on "tire" fort sur une batterie, plus elle vieilli vite, sans compter qu'après il faut la puissance pour une recharge quasi complete. Avec plus de batteries, vous êtes plus tranquille, moins d'intensité à fournir, durée de vie préservée et plus d'autonomie.
 
La capacité d'une batterie, ne se présente pas de la même façon que la capacité d'un réservoir hydraulique. Bien que la notion de capacité soit parfaitement comparable, elle diffère sur un point particulier. En effet, outre la capacité de la batterie (Nombre d'Ah ou ampères heure, que peut débiter la batterie) vient se greffer une notion de rendement (ou de pertes).
 
Plus la rapidité de la décharge est importante, plus la capacité réelle de la batterie sera faible. Ainsi une batterie de 68 Ah C/100 aura réellement une capacité théorique de 68 Ah en 100 heures, 55 Ah en 20 heures et seulement 50 Ah en 10 heures. TRADUCTION: si on décharge cette batterie à la cadence de 5 A la décharge ne durera que 10 heures (10 x 5 = 50) cette même décharge durera 20 heures à la cadence de 2.75 A (2.75 x 20 = 55Ah) et enfin 100 heures à la cadence de 0.68 Ah (.68 x100 = 68 ah).
 
Cette notion est une notion tout à fait théorique, pour donner une idée de la capacité d'une batterie. Il fallait bien trouver un système de mesure commun à tous les constructeurs et représentatif de la capacité de la dite batterie. Décharger une batterie dans ces conditions et jusqu'au bout, que ce soit (dans notre exemple) 50 550 ou 68 Ah revient à condamner, cette dernière, à mort! En effet cette notion de capacité, si elle est réellement représentative de la batterie est aussi la limite extrême à laquelle on doit pousser la décharge. C'est à dire qu'en fait elle représente une "condamnation à mort" pour cette dernière. Il ne faut pas confondre test et conditions d'utilisation. La notion de la capacité d'une batterie n'est qu'un test et non une limite d'utilisation conseillée (C'est en fait une limite d'utilisation extrême, qui se solde par la destruction pure et simple de la batterie)
 
Mais alors, quelles sont  les limites d'utilisation d'une batterie?
 
En fait la limite d'utilisation d'une batterie est inversement proportionnelle à sa durée de vie. Moins elle sera sollicitée, plus sa durée de vie sera importante (elle ne s'use que si l'on sert !!!) A titre d'exemple utilisée au 1/10 de sa capacité ( on prend 1/10 des Ah de la batterie donc 6.8Ah, à la cadence de 0.68A pour obtenir environ 1800 cycles de charge et décharge, à la condition de recharger la batterie aussitôt après l'utilisation. soit environ 5-6 ans de durée de vie. Celui qui effectuera des cycles de 100% (éventuellement batterie déchargée à zéro tous les jours, sans recharge complète) se retrouvera devant des durées de vie de l'ordre de 3 mois, voire moins !!! Cet état parfaitement identifiable n'est évidemment pas couvert par la garantie constructeur.
 
Watts, Watts/heures (Wh), Ampères et Ampères/heures (Ah) Quelles sont les relations entre ces données? Deux paramètres caractérisent une batterie: sa tension 6-12-24V etc... en Volts et sa capacité en ampères /heures (Ah). Les volts pourraient être comparés à une pression. La puissance (Watts) serait l'effet de la pression multiplié par le débit. (Watts = Volts x A ou Ah). Une puissance n'a rien à voir avec une consommation (Pour ceux qui voudraient rentrer plus en détail dans cette étude, Pas plus qu'un véhicule de 10 Cv donne une idée de sa consommation quotidienne d'essence (bien que liée à la puissance, la consommation d'essence est aussi liée à la distance parcourue ou au temps de fonctionnement du moteur!) En électricité c'est exactement pareil, la confusion venant du fait que la puissance s'exprime en Watts et la consommation en Watts/heure. Quelle est la différence? Un watt ne représente quasiment rien si l'on ne lui accole pas une unité de temps (Tout comme un litre??) et oui, un litre d'eau est-il est-il suffisant pour étancher votre soif? oui, c'est évident, ! mais en êtes-vous en êtes certain?
 
Réponse: NON! si vous n'avez qu'un litre d'eau à boire durant toute l'année prochaine, vous commencerez sérieusement à me croire! En effet ,c'est évidemment et de loin insuffisant, par contre, si je vous donne toujours un litre, mais cette fois toutes les secondes, vous allez périr noyés! Tiens donc un litre n'a plus de signification et pourtant il en a une! Seul le contexte à changé. Quand vous achetez de l'eau, vous n'achetez pas un litre qui est une unité de mesure, mais bien un volume qui correspond à vos besoins. En électricité c'est pareil.
Un ampère n'a pas plus de signification qu'un litre, mais un ampère/heure, c'est bien l'effet d'un ampère pendant une heure! (Ou de deux ampères pendant une demie-heure, ou encore de 1/2 ampère pendant 2 heures, etc.. La notion de puissance apparait maintenant pleinement (1 watt/heure = l'effet d'un watt pendant 1 heure)
 
La puissance disponible dans une batterie apparait maintenant plus clairement. 68 Ah x 12 volts = 816 Watts/HEURES.
816 Watts/heures (Wh) représentent 816/100= 8.16 heures de fonctionnement d'un appareil de 100 Watts! Ce qui mathématiquement est très juste, mais archi-faux en ce qui concerne notre batterie, puisque ce serait ignorer la notion de C/ et décharger cette batterie (68ah en C/100) à la cadence de 8.16A soit C/12 ne représenterait qu'environ 52 Ah soit 52/8.16 = 6.37 heures (En fait j'ai simplifié, car c'est encore moins!!!)
Si l'on se réfère à la loi du 1/10 par jour, ce serait donc seulement 6.8Ah qui seraient disponibles, soit une puissance quotidienne de 6.8 x 12 = 81.6 Watts représentant en gros 1 à 1h30 de télévision ou encore environ 7 heures d'éclairage d'une lampe de 11 Watts, C'est tout!!!
En utilisation batterie de service, une batterie est en moyenne 10 à 20 fois plus sollicitée qu'en démarrage! Si on l'utilise dans sa limite normale de fonctionnement! Généralement on va bien au-delà, d'où les mauvaises surprises et les batteries qui ne durent pas.
 
IL Y A LE REGULATEUR et sa limite basse! Là, c'est encore croire au père Noël, car une batterie à la limite basse est une batterie déchargée, la limite basse est une alarme vous signalant que vous avez très largement "dépassé les bornes" et non un point de fonctionnement normal, tout comme votre jauge d'essence, elle n'indique pas que vous pouvez rouler tranquillement à volonté, mais simplement que vous intérêt à refaire votre plein, si vous ne voulez pas camper au bord de la route!  
 
Cela dit, sur certains modèles cette limite basse se règle, ça permet de mieux gérer pour éviter la mort rapide de son parc batterie.  
 
En résumé plus la capacité de vos batteries sera importante, plus la durée de leur vie le sera. A consommation égale, c'est évident!    
 
Cordialement.

Bravo, très juste et très pédagogique.
Daniel

Merci

sauf que c'est pas Watt/heures, mais Watt.Heures, c'est cette notion qui est déconnante !
 
Ici Gasmobil parle bien de Watt.heure/Heure, ce qui donne donc des Watts .A la base l'énergie est en joule, et il faut un joule par seconde pour faire passer de l'eau de l'état gazeux à l'état liquide. l'histoire vient de là. comme on travaille avec des milliers de joules/seconde, on a instauré le watt qui est un nombre de joules/seconde.
 
Source Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Joule
 

 
 
c'est comme quand on dis "tu roules à 120" en voiture ! c'est des km/h, mais c'en est presque une unité à part entière.
 
 
on parle donc en A.h (et non A/h)

tu roules vite avec ton car

bon, ok, j'exagère un peu, mais en descente avec le vent dans le dos...!
 
un avantage en plus pour le 24V, c'est vrai.
 
par contre que penses tu des installe en 220V? rien que pour la compatibilité des appareils, après je ne connais pas les inconvénients.

Oua de tres belle explication mais je suis un peu perdu en elec. Ma question est: pour un bus ayant un frigo  machine a laver cafetiere chargeur telephone tv ... que me faut il comme instalation? Un paneau solaire est il sufisant? Et quelle est la puissance nessecaire quil faut pour le paneau et la baterie.
Je compte faire l'istalation en 220v par transfo 24v/220v et un reseau 12v pour quelque lumieres et pour les pompes a eau est ce un bonne idée? le bus sera vide et je cherche le meilleur moyen pour ne pas avoir de soucis afin d'y habiter l'an prochain, merci de vos repônse. lambal@hotmail.fr
 
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Je fait la même chose que toi.
12, 24 et 200 V.
 
Tout dépend de l'autonomie souhaitée.
 
Pour info je met 3 panneaux solaires de 210 W chaque, je met aussi 6 batteries de 250 Ah donc au total, 750 Ah théoriques de capacité.
 
Pour la machine à laver, j'en met une aussi et là, il n'y a pas le choix, il faut un groupe électrogène.
 
Cordialement.

mois j'ai  du 12 du 24 du 220 et c'est génial on peut tous faire ,mettre des appareils de maison ou spécifique  
si de devait le refaire je referai pareil
 
a + jose

le plus gros souci c est le frigo et la machine a laver non? Quelqun conait t-il un site ou une enseigne specialisée en paneau solaire, a ce que jai vu les paneau de 120W etait a 980 euros.   quel budjet prevoir grosso modo pour ne pas se soucier de l utilisation de l electromenager. je pencherait plus pour le solaire si vous me dites que ca peu suffir . http://lololaeti406.skyrock.com/  
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L'homme au même nom que toi (Famillede8) va mettre aussi une machine à laver, cependant, il en retire la résistance, qui est la plus gourmande en courant, pour y brancher une arrivée (mitigée certainement) direct d'eau chaude depuis le cumulus. tu peux ainsi choisir ta température au robinet directement, au lieu du bouton de la machine. un peu plus économique si ton eau chaude est produite.
 
 
Pas con, il fallait y penser !

c'est sur, c'est une bonne idée, il se vends même des lave linge avec directement les 2 arrivées:eau chaude, eau froide.
 
Pour moi le choix de mettre un groupe , c'est aussi une sécurité pour l'hiver où il y a moins de soleil et/ou il pleut plus souvent. C'est pour la machine et surtout pour le "au cas ou", j'ai même pensé à faire comme MRKONN, mettre une éolienne.
 
Pour le solaire, on peut en avoir des 24V 160W pour 730 euros HT
Mon groupe Kipor 2600i m'a couté 800 euros et pour les batteries
une 12V 250 Ah au plomb, solaire à électrolyte liquide, compte environ 260 euros HT.
 
Cordialement.
 
Cordialement

Attention à changer l'electrovanne d'arrivée (celle de base crame généralement avec une eau à + de 20°C). Surveiller aussi la pression mini que demande l'electrovanne (souvent 1,5 bars).
Pour le thermostat, faut le court-circuiter sinon la machine va attendre en vain que l'eau chauffe si celle ci n'etait pas assez chaude ou que ca refroidit en cours de route
J'avais lu ca sur un site américain (un mec qu'a une maison dans les montagnes), tout en solaire !

Un petit commentaire à propos de la machine à laver, moi je lave mon linge à l'eau froide, sans la chauffer, sur le conseil d'un réparateur d'électroménager.
En effet, le linge de tous les jours n'est pas souillé, mais uniquement sali par la transpiration et la poussière. Nos aïeuls lavaient leur linge courant au lavoir (donc pas d'eau chaude) et les tissus étaient plus absorbants en salissure (coton). Ils ne faisaient bouillir que le linge de travail qui était taché par divers produits.
Alors pourquoi chauffer l'eau de lavage de toutes les matières synthétiques qui nous vêtent?
GG

un lave linge a l'eau froide c'est le mieux alors! Et pour le tout (au niveau alim elec) il faut prevoir pas loin de 2000euros aprroximativent non? merci a tous.. ah oui faut t-il amenager le bus avant l'instalation, vos avis m'iteresse.
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en même temps c'est vrai, même pour les fringues de tous les jours je lave maxi à 30° rien que pour pas déteriorer le vêtement, ainsi que l'essorage au minimum pour les mêmes raisons.
 
y a que pour le blanc que je met 90...
 
enfin on s'étale, mais je pense qu'il y a des forums mieux étudiés pour ça, lol !

Sans vouloir polluer le sujet, je rajouterais quand même mon grain de sel. Ma machine à laver d'habitation est branchée depuis 3 ans sur un robinet thermostatique de douche dans ma buanderie (arrivée eau chaude - eau froide). Il est réglé à 40° et je modifie quand je veux laver plus chaud. L'avantage est de prendre de l'eau chaude dans le cummulus (ballon d'eau chaude) qui chauffe durant les heures creuses et donc de pouvoir faire des tournées de lave linge n'importe quand dans la journée. Reste quand même la consommation du moteur. Mon thermostat est sur froid.  
Depuis 3 ans pas de Pb de vanne...
Erik

Il existe aussi ls machines a laver à bulles Daewo.
Deux arrivées d'eau : froide et chaude (température maximum de 50°C).
Il n'y a pas de résistance chauffante.
Consommation moyenne d'électricité pour un lavage : environ 160Wh.
Mais mais mais...
130 L d'eau.
La perfection n'est pas de ce monde.
Pour ceux que cela intérresse.
http://pagesperso-orange.fr/solair [...] DAEWOO.htm

bonsoir gotlib
 
on sent le technicien
 
A une époque, je chauffais mon eau chaude après avoir installé un serpentin dans le ballon d'eau chaude, ce serpentin étais parcuru par le fréon de mon frigo et était inséré entre le compresseur et l'évaporateur. Et je tirais 100 litres d'eau à 70° par jour.
Quand on pense aux milliards  de frigos et congels qui balances leurs calories.
 
A+

Bonsoir Djy pensez vous que l'on pourrait utiliser votre systeme pour chauffer l'eau sanitaire du bus si l'on utilise un réfrigérateur classique fonctionnant au 220, quanq vous dite que l'eau était chauffée à 70°, la résistance électrisue de votre ballon fonctionnait elle en complément
a bientôt j'espère.

Je modère
 
c'étais un bon bricolage, il faut toutefois ètre un bon frigoriste et surtout disposer du matériel et du fréon adéquat pour ce faire, car il faut vider le circuit et avec les nouveaux gaz??
 
par contre nos industriels?
 
Daniel

Ton moteur en a des tonnes à jeter des calories, utilises les
 
Pour les frigos, leur rendement a heuresement été sacrément amélioré.
Avec un frigo qui consomme 0,5Kw/h/jour tu auras de quoi chauffer 20 litres d'eau/jour (de manière théorique sans compter les multiples pertes), donc le jeu n'en vaudra pas forcément la chandelle

moi j prendrais bien RDV avec DJY et Pascal pour me concocter une bonne installation bien rentable de derrière les fagots lol ! prévoir une semaine de boulot par contre !

Voici un lien complet sur les batteries que j'ai trouvé. Je ne l'ai pas lu mais il me semble bien fourni.
 
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 309694.htm
 
Erik

bonjour pour l'elecricite je voudrai remettre des batteries "cellule" comment les branchent t'on directement sur les fils sortie alternateur ou en parralele sur les batteries existantes comment fait t'on pour ne pas decharger les batteries moteur en meme temps que les batteries "cellule" comme sur camping-car vl ?j'espere que vous etes plus fort que moi ca m'aiderais

ben avec un coupleur séparateur, ton alternateur charge toutes les batteries, mais quand le moteur est arreté tu pompe que sur les batteries auxiliaires...
maintenant je sais pas un alternateur simple suffit à charger x batterie d'un coup...
 
fred

Un bon coupleur ne couple les batteries que quand celles du moteur sont chargées et/ou que la tension est suffisament élevée.
 
Tu branches quelles capacités en batteries cellules ?

en fait je n'ai pas besoin de beaucoup d'energie sur les batteries cellules je pense a 4 batteries du type qu'il y a actuellement sur le bus juste pour de l'eclairage et un peu de 220v pour le micro onde et le frigo. 2min plus tard, je viens de regarder les batteries font 1000a et 180a/h chacune. je n'est rien calculer si c'est trop j'en enleve si c'est pas assez j'en remet
 ou est ce que je trouve un coupleur separateur neuf sinon ou est ce que j'en demonte un d'occas ?
 
merci d'avance

Je pense que tu veux dire 100 Ah..

Non, je pense qu'il parle de batterie démarrage, donc courant pointe de 1000A et capacité 180Ah, compter 10 cycles complet avant de les jeter car elle ne sont pas prévues pour ca du tout. Il te faut des batteries stationnaires ou au moins marines !
Quelle autonomie tu veux ?

bonsoir oui il est tard alors maintenant c'est bonsoir
 
autonomie avec 36h on est largement suffisant soit on a la boujotte et on recharge en roulant soit on est branché sur le secteur  
 
pour les batteries cellule je veut bien en mettres des stationnaires ou des marines mais sur les camping-car vl il y a des batteries normales que l'on change n'importe ou chez feu vert,environ tous les deux ans.  
Et les batteries que je voudrai mettre j'en ai dans la cour qui me disent tous les  jours:"mets nous dans le bus mets nous dans le bus on est gratuites" dois je vraiment ne pas les ecouter?

ça dépend...soit tu les met pour le début, en sachant qu'elles seront foutues car c'est des batteries de démarrage, soit tu les gardes soigneusement pour un changement de batteries moteur ultérieur (ou voiture selon leur type)
 
Pour te répondre, juju, 800 à 1000 ampères est un ampérage courant pour des batteries PL (notamment équipés de ralentisseurs TELMA, qui va pomper énormément pour ralentir).
 
et leur capacité est couramment de 180 A.h soit pour 2 batteries 12V :
 
montage en parallèle : 360 A.h pour pomper en 12V
ou montage en série : 180 A.h en 24 V
 
ce qui revient au même puisque c'est la puissance finale qui compte, et 24x180 = 12x360 (à convertir en watts).
 
ça dépend du type d'appareils ou de convertisseur que tu vas mettre derrière. Cependant pour une utilisation de la batterie en décharge lente, les composants à l'intérieur ne sont pas les mêmes (mais le prix ne diffère pas trop) : un type a des grosses plaques et petites électrodes, l'autre c'est le contraire (quelqu'un peut il réexpliquer ce point?)
 
Et comme était écrit dans un post il y a quelques temps, le calcul ci dessus est théorique, car ta batterie est bcp plus performante quand elle est chargée de 80 à 100% que de 30 à 70% donc il vaut mieux qu'elle reste toujours en charge maxi (on propose des batteries vendues pour 1000 cycles de décharges à 30% mais seulement 100 de décharge à 70%)

merci pour ces explications! je sais maintenant ce que veut dire C1000A 180 Ah ;-)

salut a tous je vais monter prochainement mes panneaux solaires,3panneaux de 110w mais seulement il sont en 24v et mon installation est en 12v je pense que je vais refaire l'installation se sera mieux apres. je vais la refaire en 24v pour cela j'aurai aimer des conseils
je me tate entre
-deux batteries20EN 12V 230AH........................630 euros ttc
-trois batteries 8V 180AH US............................618 euros ttc
-ou quattres batteries 6V 240 AH semi tract .......741 euros ttc
j'ai deja la pompe a eau en 24v
je pense changer toute mes empoules, dailleurs si vous avait des plans pour en trouver en 24v je suis preneur.
quel serait la puissance du transfo qu'il faudrai que j'achette? pour avoir du 220v juste pour la tv lecteur dvd et des bricoles qui tire pas trop?
je vous remercis pour vos conseils!!!

Je te conseillerais les deux batteries si c'est des stationnaires.
Pour les ampoules en 24v, tu peux en trouver chez les vendeurs de pièces de poids lourd.
Pour des bricoles qui tirent pas trop je dirait soit des entrée de gamme (avec un risque de cramer le matos et un mauvais rendement) ou un petit studer (nettement mieux).
Après ca depends de l'usage, si c'est du occasionel en vacances ou toute l'année

tres intereressant comme article
 le faite d avoir tout un systeme de batterie en 24V permet de presercver le pars de batterie mais quand le moteur tourne avec autant de batterie quel est la duree de vie de l alternateur?
 
car on gagne pour les batterie mais je crain que l on tue l alternateur. car un alternateur founir au besoin ex: un alt de 150A founira de 10Ah si in y a un manque de 10Ah parcontre il pourra fournir 150Ah si il y a le besoin et un alternateur qui fournit en permanencesa charge maximum aura obligatoirement une duree de vie plus court
?????????
 
quant pense tu gasmobil?

Bonjour,
Pour des ampoules 24v le mieux c'est la led il yen a chez
http://www.energiedouce.com/boutiq [...] lg=lg_fret
et sur ebay surtout allemagne,
http://search.ebay.fr/search/searc [...] age=search
Voila

Bonjour,
 
je dispose d'un gisement de plusieurs dizaines de batteries (en fait une batterie de chariot élévateur d'environ 0,5m2 sur 20cm de haut, décomposée en pas mal d'éléments (de 2 ou 4 volts, j'ai pas trop bien fait gaffe, mais il me semble que c'est des éléments individuels).
 
Que pensez vous de ce genre de matériel, sachant qu'elles ne sont pas forcément foutues, puisque le mec qui s'en débarasse appelle ça "UNE" batterie, mais que 2 éléments sont oxydés, foireux, tout ce que vous voulez... le reste m'a l'air en bon état, mais il faudrait que je me dépiote les 2 éléments foutus du bac avant de réussir à tout démonter pour évacuer ça petit à petit avec ma voiture en quelques voyages...
 
je ne connais pas leur âge, mais meme si ça ne tient pas fort la charge, le parc peut il suffire, et comment les tester (en testant une petite partie) pour voir si ça convient?