| bohnz | Reprise du message précédent : faut-il ventiler un frigo a compression pour favoriser le refroidissement et donc diminuer la conso? |
gasmobil eh ben, y a du boulot | Oui, c'est important en effet pour la consommation mais aussi pour la durée de vie du compresseur qui du coup va tourner moins longtemps.
sur le mien, pour le moment je n'ai rien mis mais il est à environ 15 cm de la paroi à l'arrière et j'ai 2 à 3 cm de chaque coté sur toute la hauteur.
Je pense que ça devrait suffire.
Cordialement. ---------------
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MarcP | Par forte chaleur tu peux toujours. la plupart ont les fils du compresseur facilement accessibles pour se brancher dessus
Le mieux reste de prendre un frigo SN/T (qui marche de 10 à 44°C).
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gasmobil eh ben, y a du boulot | |
djy | Attention, sur un frigo standard, ventiler à température élevée est bénéfique, par contre il faut éviter en dessous de 20°, car la température des gazs à l'aspiration deviendraient très froid, d'ou givrage, augmentation de la viscosité de l'huile qui peut ètre aspirée dans le circuit frigo à un démarrage et casse du compresseur par manque d'huile.
Daniel ---------------
djy
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toic46 | bonjour
je suis jeune frigoriste est peu donc vous affirmé quelque détail technique le frigo fonctionne "normalement" jusqu'à 35°, au dessus c'est pas le top >>> perde de rendement
par contre pour reprendre djy, il n'y a pas vraiment de limite de fonctionnement en température basse, certain frigo tourne dans des cave à 13° constant sans avoir de souci
les problèmes pourraient arrivé au température où le frigo ne serai plus vraiment utile, le fluide frigorigène est en permanence mélangé a l'huile compresseur.
je vais me renseigné sur les tarif des compresseurs 12 24 volts pour monté sur un frigo 220 acheté neuf ou récupéré en sav / déchèterie, enfin, c'est se que je compte faire pour mon projet bus quand je l'aménagerais
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MarcP | Heu.. Pas d'accord !
Pour l'avoir vécu, sur un frigo classique prévu pour fonctionner en classe N (donc pas moins de 16°C), si il fait 10°C le frigo ne marche plus et le contenu du congélo décongèle. De meme avec un SN, à 6°C il ne marche plus. Ce qui peut avoir son importance dans un car si vous ne voulez pas laisser le chauffage à fond toute la nuit  ---------------
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j-loo | MarcP a écrit :
Heu.. Pas d'accord !
...... De meme avec un SN, à 6°C il ne marche plus. ......
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c'est un peu ce qui a été dit:
les problèmes pourraient arrivé au température où le frigo ne serai plus vraiment utile, le fluide frigorigène est en permanence mélangé a l'huile compresseur. j-loo
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MarcP | Oui, mais en l'occurence tu peux jeter le contenu de ton congelo, et ca c'est pas rigolo du tout.
Et pour ceux qui prendraient un N, ST ou T en dessous de 16°C ca marche plus. 14°C dans le frigo c'est pas terrible pour conserver les aliments  ---------------
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taz | Citation :
Oui, mais en l'occurence tu peux jeter le contenu de ton congelo, et ca c'est pas rigolo du tout. Et pour ceux qui prendraient un N, ST ou T en dessous de 16°C ca marche plus. 14°C dans le frigo c'est pas terrible pour conserver les aliments 
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Je confirme!
Tite explication:
Nous avons un frigo (avec bac congélation séparé) dans le garage qui ne nous sert qu'à conserver les boissons et aux glaçons.
Bien que le garage soit isolé (mais pas chauffé!!!), résultat cet hiver (et nous avons eu jusque -19°C cet hiver): "obligé" de fabriquer mes glaçons au congélo (qui est branché à -22°C) passque j'avions plus d'glaçons pour mon "nanis journalier"  |
toic46 | bizard que sa ne marche pas comme sur un groupe froid classique
les groupes de chambre froide et magasin sont souvent en extérieur et marche sans souci toute l'année.
je viens de faire des recherches est j'ai trouvé la réponse toute bête du problème:
le problème est sur les frigo a compartiment congélateur/ friseur et à 1 seul compresseur :
le frigo étant naturellement moins souvent en demande de froid par rapport aux condition extérieur, le groupe démarre moins souvent et du coup la parti congelé n'est pas assai souvent alimenté pour maintenir sa t°. (le thermostat régulant sur la parti frigo)
voili voilou, c'est tout bête Message édité par toic46 le 27-05-2009 à 19:02:56 ---------------
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bougnaton | Aujourd'hui, test du frigo trimixte de mon car. Mise en route à 13 H (chargé).
Tempèrature extèrieur : 38° à l'ombre vers 15 H. Tempèrature intèrieur du car en plein soleil : 33°
Tempèrature du frigo ce soir à 18 H 30 : 7°
Donc un frigo qui refroidit à 7° intérieur - au rayon du milieu - est un bon frigo!
J'en viens à la pompe à chaleur : 33° dans le car:
Je l'ai mise en fonction à 17 H. A 18 H il faisait 25°.
Ce n'est que la moitié du car qui est climatisée!
Car à cet effet, j'ai fermé les rideaux arrières : chambre et cuisine et cabine. Entre ces 2 compartiments, reste : 4m50 sous Clim! J'en reviens au frigo. Je n'ai pas là utilisé d'électricité, car je l'ai mis au gaz! Car lorsque je démarre de chez moi, le frigo trimixte, fonctionne en permanence au gaz jour et nuit. Une bouteille de gaz de 13 Kg, tient : 45 jours pour la fonction frigo! Bonne soirée ---------------
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j-loo | Une bouteille de gaz de 13 Kg, tient : 45 jours pour la fonction frigo!
c'est bien la le probleme des frigo trimixte, a gaz, a mon avis,
une conso extreme en gaz, et ne parlons pas des autre energie (le 12V ne sert que si le frigo est deja froid, sinon ....!!!!)
j-loo ---------------
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bougnaton | Teste de la glace de mon frigo trimixte : 9 H ce matin, j'ai mis 250 gmes d'eau dans une bouteille de 1,5. A 11 h 30 j'y ai retrouvé 250 gmes de glace très dure.
Température dans le bus à 11 H 30 : 33°
Température en plein soleil : 45°
Donc c'est très facile d'optenir de la glace avec un frigo trimixte. Conso : La bouteille de 13 kg vaut environ : 25 Euros.
25 : 45 = 55 centimes d'Euros/24 H.
Je ne pense pas que cela puisse valoir très cher, comme dépense journalière! En électricité je ne sais pas à combien cela peut vous revenir.
Moi, je suis toujours autonome, avec le frigo!
L'électricité, lumière l'été : 0
Reste la pompe à eau 1/2 H/jour : 3 ampères
Il reste la télé éventuellement! Cordialement
FredM
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bougnaton | Suite de Tests frigo trimixte:
Hier soir 20 h 30 : 33° dans le bus! Dans le compartiment glace du frigo, j'ai mis une bouteille d'1.5 l d'eau minèrale! Ce matin 8 H : 1,5 Kg de glace dure dans la bouteille! Les frigos trimixte sont aussi performant que les frigos de maison! Je ne pense pas pour ma part que dans un simple frigo de maison, on pourrait faire 1.5 kg de glace en une nuit, dans un bus, lorsqu'il fait très chaud - comme hier!
Car bien entendu c'est l'été que l'on peut se baser, pour tester un frigo! En plus, lors d'une journée très chaude! Avec le véhicule en plein soleil!
Dépenses en électricité : toujours 0
Cordialement
FredM ---------------
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dyker | juste pour info bougnaton , c'est quoi le model de ton trimixte
moi j'ai toujours entendu dire que le trimixte c'était maxi -20 par rapport a la température ambiante alors évidement tes expériences m'intéressent au plus haut point,
surtout que ma bonbonne gpl , fait 40 kg, donc au niveau autonomie, j'ai le temps de voir venir
juste une question technique, je suis en train de déplacer mon compartiment gaz, au niveau de l'aération, est ce que je doit avoir obligatoirement aération haute et basse, ou une aération basse suffit? |
gotlib | Si tu ne veux qu'une ventilation basse, il faut qu'elle fasse au moins 2% de la surface au sol de ton coffre et qu'elle ne puisse pas être obstruée par ta ou tes bouteilles.
Erik Message édité par gotlib le 29-06-2009 à 16:08:55 ---------------
Il n'y a pas de petit geste pour protéger l'environnement lorsque nous sommes 62 millions à le faire!
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dyker | merci pour le tuyau eric , je vais installer ma bonbonne sous la deuxièmement marche de la porte centrale ou j'ai un bel espace perdu il n'y a pas de plancher a cet endroit la , c'est donc nikel |
bougnaton | Bonsoir Dyker
Coffre à gaz : il doit avoir une aèration haute et basse! Mais, tu peux faire ces 2 aèrations au sol! Ex : entre tes bouteilles tu perces 2 trous, ou dans les angles de ton coffre. Un des 2 trous sort (aèration basse) sur l'autre trou, tu montes un tuyau jusqu'à 5 cm du plafond de ton coffre! Cela te donnes l'aèration haute! C'est ainsi que Veritas m'a demandé de faire mon coffre à gaz! Et il doit être hermétique! En cas de fuites de gaz dans ton coffre! Le gaz peut alors s'échapper par le bas, puisque tu as une aèration basse! Et l'aèration du haut laisse l'air reprendre la place du gaz. De cette façon ton coffre est homologable!
Autre chose, les bouteilles doivent être sanglées! Je vais voir mon frigo, et je te réponds après (pour la marque). Cordialement
FredM ---------------
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bougnaton | Dyker pour répondre à ta question, la marque de mon frigo est : Electrolux, 88 L (la marque n'existe plus, cà a été racheté par Dometic. Pour qu'un frigo fonctionne à 100%, tout vient de la pose du frigo. Dometic est la marque la plus performante!
La pose doite être faite avec attention! Car sinon, on peut se retrouver avec un frigo qui ne refroidit quasiment pas! Ne jamais le poser directement sur le sol! Laisser minimum 6 cm sous le frigo! Afin que l'air ambiante puisse circuler dessous! Laisser 20 cm minimum entre l'arrière du frigo et le mur! Une aèration au niveau de l'agréa : 30/20 mini!
La cheminée doit avoir une pente de 20 cm au mètre! Ensuite, prévoir une aèration beaucoup plus haute!
Moi, j'ai construit un coffre qui monte jusqu'au dessus de la fenêtre chauffeur - ce qui te montre la hauteur dont on a besoin! Mettre plusieurs aèrations les unes en dessous des autres sur la façade extèrieur!
Ce n'est pas les ventilateurs qui font du froid, comme certains pourraient le croire! Mon frigo n'a aucun ventilateur! Si tu décides de faire la pose de cette façon, dans ce cas, je peux t'assurer, que ton frigo fonctionnera aussi bien que le mien!
A savoir : Dans le compartiment "fraizer" : 18° en dessous de 0 avec une chaleur dans le bus de 33°!
Je pense que tu comprends pourquoi mon frigo fait autant de froid!
Si tu veux des photos (au cas ou) demande! Cordialement
FredM
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pascal59269 live to ride ride to live | slt a tous ,j'ai un frigo trimixte et comme bougnaton mon frigo fait des glaces et fonctionne tres bien.et pour augmenter le rendement en plein soleil,j'ai opte pour systeme ventile avec des vulguere ventilo d'ordinateur et sa fonctionne a merveille voila une astuce que j'ai trouve sur le nette a+ |
gotlib | bougnaton a écrit :
Bonsoir Dyker
Coffre à gaz : il doit avoir une aèration haute et basse! FredM
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Non Bougnaton, la norme dit: (pour les compartiment sans accès dans la partie habitable)
De plus, la ventilation basse sert à évacuer un gaz plus lourd que l'air (cas du propane qui à une densité >1)
La haute sert à évacuer les gaz plus léger que l'air (hydrogène par exemple).
Le coup du tuyau me semble bonne pour ventiler mais pour ce qui est de chasser un gaz dont la densité est < à 1, ce n'est pas la meilleur solution. Comme quoi même les contrôleur ne sont pas infaillibles (et j'en sais quelque chose en les cotoyant très régulièrement)
Erik ---------------
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bougnaton | Bonsoir Erik,
C'est le contrôle Véritas de Cestas-Canejan, qui m'a demandé de faire un coffre à gaz, de la façon dont j'ai expliqué un peu plus haut! Il m'a fait un plan sur une feuille de papier, je devais respecter, ce plan (comme indiqué plus haut). Quand j'y suis retourné pour mon contrôle, il m'a homologué mon coffre! Il fait parti de mon dossier Veritas! Sur Bordeaux, les contrôleurs demandent ce coffre obligatoirement!
Crois-moi, tu peux appeler, il te dirait pareil!
Lambert qui fait parti du forum (et qui habite vers chez moi), eh bien au printemps 2009, le contrôleur, lui a demandé idem qu'à moi! Cordialement FredM
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gotlib | Je ne doute pas qu'un contrôleur t'ai demandé ça mais ce n'est pas logique d'un point de vu évacuation des gaz.
C'est encore une fois la preuve que l'interprétation des lois ou des normes dépend du contrôleur que tu as en face de toi.
Erik ---------------
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j-loo | cit: "La haute sert à évacuer les gaz plus léger que l'air (hydrogène par exemple). "
parce qu'il y a de l'ydrogene dans un coffre à gaz ???
pas compris sur ce coup la ??
j-loo ---------------
j-loo
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gotlib | Non non, c'était un exemple. Le propane est plus lourd que l'air !
Mais tu peux faire soit une ventilation basse suivant le type de coffre et les dimensions de celle-ci soit une basse et une haute avec des sections minimales.
Erik ---------------
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