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 Sujet :

Escape Game dans un bus

 
n°28599
cedric71
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Posté le 08-04-2019 à 16:46:15  answer
 

Bonjour,
 
J'ai essayé de lire un peu tous les topics du forum pour essayé de trouver des réponse mais je suis dans le flou.....
 
Je cherche à faire un Escape Game Mobil (Je sais que le forum est surtout des bus en camping-car, mais cela n'a pas été fait à ma connaissance donc pas de réponse ...), presque tous les Escape Game mobile en France sont réalisé dans des caravanes.  
 
Ce qui me dérange avec une caravane c'est:
 
- La place à l'intérieur (Entre 12 à 15M²) suivant la taille.
- La taille de l'ensemble (caravane+tracteur) pas moins long qu'un bus !!!!
- Passer le permis EB alors que j'ai le permis C.
- (Et le visuel aussi quand que je vais me déplacer, je trouve que cela fais plus correct)....
 
La première question qui me vient c'est:  
 
1) Dans quelle catégorie l'acheter ou le faire ?  
Sachant que je n'aies pas besoin de cuisine, de chambre, de wc, d'arrivé d'eau, .... Juste une arrivée électrique de l'extérieur pour l'éclairage / brancher des transfo 12ou24V pour les mécanismes des salles et avoir du chauffage (voir clim pour l'été).
 
2) Est ce que j'essaye de trouver (ou faire) un bus en VASP Camping-car ou en Non spec ?
Sachant que je dois aller dans des centres ville/village, je dois pourvoir rouler le Dimanche (travail surtout le week-end)  
 
3) Si le bus est en VASP Camping-car, est ce que je peux vider ce qu'il y a dedans pour faire la ou les pièces à ma convenance ?
Si oui est ce que je dois repasser au mine pour la répartition des poids ?
 
4) Est ce que l'assurance ne va me déranger car il y aura accueil de public (Donc Assurance RC) alors qu'il est donné comme camping-car ?
 
5) Est ce que je risque d'avoir plus de restriction des mairie le faite que se soit un bus ?
 
Merci pour vos réponses, je sais ce n'ai pas commun comme sujet !!!
 
Je poserais d'autres questions au fur et à mesure des réponses  
 
Cédric

n°28602
carambole
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Posté le 08-04-2019 à 18:47:40  answer
 

prends attache avec ta dreal et explique toi avec
vous finirez par trouver le bon genre
 
Les différentes catégories de VASP
 
L’arrêté du 9 février 2009 relatif aux modalités d’immatriculation des véhicules classe les VASP en différentes catégories selon leurs caractéristiques.
 
https://zupimages.net/up/19/15/yima.jpg
 
tu remarqueras qu'il n'y a que 4 genres en M1 (le plus favorable car pas de controlographe, pas de limiteur, pas de restrictions de circulation dimanche et pas de taxe à l'essieu).

Message cité 1 fois
Message édité par carambole le 08-04-2019 à 18:53:12

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Rikiki ou Rolvo
n°28603
reivax
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Posté le 08-04-2019 à 18:54:26  answer
 

Salut, dans ton cas tu serais plutôt vasp nspc avec une mention "spectacle"
 
Ca peut se faire sans soucis, comme te la conseillé carambole prends contact avec la dreal de ta région elle confirmera la faisabilité.


---------------
quand tu vois ce que tu vois et que tu entends ce que tu entends tu as raison de penser ce que tu penses
n°28605
cedric71
profil
Posté le 08-04-2019 à 19:34:53  answer
 

Merci pour vos réponses,
Je vais prendre contact avec la DREAL demain alors !!!!!
Est ce que c'est compliqué de passer un bus de VASP camping-car en un VASP spec ?
 
Merci pour vos réponses

n°28606
reivax
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Posté le 08-04-2019 à 20:00:37  answer
 

Non du tout, il suffit de faire une rti, après avoir viré tout ce qui ressemble à un camping-car et fait ton aménagement pour l'escape.


---------------
quand tu vois ce que tu vois et que tu entends ce que tu entends tu as raison de penser ce que tu penses
n°28607
cedric71
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Posté le 08-04-2019 à 20:02:00  answer
 

Ok merci
Donc moins compliqué a faire que pour le passer en camping-car ?

n°28608
carambole
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Posté le 08-04-2019 à 20:14:41  answer
 

cedric71 a écrit :


moins compliqué a faire que pour le passer en camping-car ?


rien de compliqué à la base
c'est juste que le drealman (et les autres contrôleurs ....CT et Gaz) et nous ....... on parle pas le même français  :lol:   :cry:   :pt1cable:


Message édité par carambole le 08-04-2019 à 20:15:04

---------------
Rikiki ou Rolvo
n°28611
cedric71
profil
Posté le 08-04-2019 à 20:50:57  answer
 

:lol:  :lol:  :lol:

n°28613
cedric71
profil
Posté le 08-04-2019 à 21:08:49  answer
 

reivax a écrit :

Salut, dans ton cas tu serais plutôt vasp nspc avec une mention "spectacle"
 
Ca peut se faire sans soucis, comme te la conseillé carambole prends contact avec la dreal de ta région elle confirmera la faisabilité.


 
Est ce que je serais limité pour rouler le Dimanche en tout cas avec cette catégorie ?

n°28615
carambole
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Posté le 08-04-2019 à 23:19:06  answer
 

Les N ne peuvent pas circuler les dimanches (sauf - 7,5t) et sauf frigo mais peut-être pas si spectacle car mon voisin roule pour du spectacle des PL ordinaires qui disposent d'une dérogation "spectacle"
piste à creuser, mais je ne sais pas qui délivre cette dérogation


---------------
Rikiki ou Rolvo
n°28616
cedric71
profil
Posté le 09-04-2019 à 09:25:00  answer
 

Bonjour,
 
Je viens de trouver ca ...
https://www.service-public.fr/profe [...] its/F33698
 
Dérogations
Dérogations permanentes
Ces dérogations sont instaurées pour le transport :
 
exclusif d'animaux vivants, de denrées ou produits périssables ;
de produits agricoles du lieu de récolte au lieu de stockage, de conditionnement, de traitement ou de transformation de ces produits, dans la région d'origine et les régions limitrophes ;
de matériel et d'équipements pour des manifestations économiques, sportives, culturelles, éducatives ou politiques
d'artifices de divertissement en vue d'un tir régulièrement autorisé le jour même ou le lendemain ;
de produits pour combattre les incendies ;
d'hydrocarbures gazeux ou de produits pétroliers pour le déroulement de compétitions sportives régulièrement autorisées ;
de la presse ;
de déménagement de bureaux ou d'usines en milieu urbain ;
de vente ambulante (foires ou marchés), dans la région d'origine et les régions limitrophes
de fret aérien camionné sous couvert d'une lettre de transport aérien ;
de déchets hospitaliers, de linge et de marchandises pour le fonctionnement des établissements de santé ;
de gaz médicaux et d'appareils de radiographie.
La circulation à vide est autorisée pour le retour, uniquement dans la région où a eu lieu le dernier déchargement et les régions limitrophes.
 
 
Est ce qu'il ne faudrait pas avoir une de ses mentions sur la carte grise ?


Message édité par cedric71 le 09-04-2019 à 09:26:57
n°28617
cedric71
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Posté le 09-04-2019 à 09:45:48  answer
 

Autre chose sur LegiFrance :
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] dateTexte=
 
 
Annexe II (abrogé au 20 juillet 2011)  
Abrogé par Arrêté du 11 juillet 2011 - art. 11
 
Véhicules spécialisés : il s'agit des véhicules spécialisés non affectés au transport de marchandises dont le genre figurant sur le certificat d'immatriculation est VASP (véhicule automoteur spécialisé), SRSP (semi-remorque spécialisée) ou RESP (remorque spécialisée).
C'est le cas par exemple des cars régies et des véhicules aménagés en relais de transmission.
Véhicules et matériels agricoles : il s'agit des véhicules agricoles dont le genre figurant sur le certificat d'immatriculation est TRA (tracteur agricole), REA (remorque agricole), SREA (semi-remorque agricole), MAGA (machine agricole automotrice) et MIAR (machine et instrument agricole remorqué).

n°28618
cedric71
profil
Posté le 09-04-2019 à 10:21:25  answer
 

carambole a écrit :

prends attache avec ta dreal et explique toi avec
vous finirez par trouver le bon genre
 
Les différentes catégories de VASP
 
L’arrêté du 9 février 2009 relatif aux modalités d’immatriculation des véhicules classe les VASP en différentes catégories selon leurs caractéristiques.
 
https://zupimages.net/up/19/15/yima.jpg
 
tu remarqueras qu'il n'y a que 4 genres en M1 (le plus favorable car pas de controlographe, pas de limiteur, pas de restrictions de circulation dimanche et pas de taxe à l'essieu).


 
J'ai trouvé ca sur LegiFrance pour les catégorie et il y a bien M1 pour la catégorie VASP nspc
 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20100210
 
 
http://forum.tousencar.com/mesimages/6874/Capturedecran20190409a09.50.27.png

n°28619
Offtaps
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Posté le 09-04-2019 à 11:30:25  answer
 

Bonjour,
 
Il me semblait avoir lu par ci par là que les Dreal ne faisaient plus de NSPC  :heink:  
Comme tu va avoir une activité commerciale et recevoir du public, le VASP le plus adapté est selon moi le VASP Magasin.
 
Pour ce qui est du classement M1 ou N3, il y a une formule en fonction du nombre de place assises et de la charge utile. C'est un règlement UN ECE

Citation :

"Category 2 vehicle" means a power driven vehicle with four or more
wheels designed and constructed primarily for the carriage of goods.
This category shall also include:
i) tractive units ii) chassis designed specifically to be equipped with
special equipment.
To determine whether a vehicle is to be regarded as a category 1
vehicle or a category 2 vehicle for the application of gtrs, the
following shall apply in cases where it is not immediately apparent
whether a vehicle is a category 1 or 2 vehicle:
If a vehicle meets all of the following conditions:
P - (M + N x 68) > N x 68, N ≤ 6 and Pay mass as defined in
paragraph 7. of Annex 3 exceeds 150 kg for the vehicle, as
configured with the maximum mass of factory fitted optional
equipment, the vehicle shall be deemed to be a category 2 vehicle.
In all other cases, the vehicle shall be deemed to be a category 1
vehicle. Where,
P = Gross vehicle mass as defined in paragraph 4 of Annex 3.
M = Mass in running order as defined in paragraph 3 of Annex 3.
N = Maximum number of simultaneous seating and standing
positions excluding the driver seating position


Normalement, avec 8 ou 9 places assises, c'est classement M1 d'office.
Mais ça dépend du Drealman comme toujours  :sarcastic:


Message édité par Offtaps le 09-04-2019 à 11:49:01
n°28622
cedric71
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Posté le 09-04-2019 à 19:52:49  answer
 

Bonjour Offtaps
 
Merci pour ton avis  
 
Mais j'espère ne pas être classé en "Magasin" car je ne pourrais pas rouler le Dimanche et il faut que j'arrive à rouler le Dimanche à tout pris  
Pour le classement je n'aurais pas plus de 2/3 places assise grand max donc d'après ce que tu me dis se sera compliqué !!!!
 
Je devrais avoir un technicien de la DREAL au téléphone dans la semaine pour savoir ce qu'il en pense et peut-être un RDV par la suite suivant ce qu'il se dit...
 
Affaire à suivre ...

n°28624
carambole
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Posté le 09-04-2019 à 23:07:48  answer
 

cedric71, ton lien pointe vers un texte et tableau de 2010 ...... voir avec le drealmann ce qui est d'actualité

Message cité 1 fois
Message édité par carambole le 09-04-2019 à 23:09:41

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Rikiki ou Rolvo
n°28626
cedric71
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Posté le 09-04-2019 à 23:43:08  answer
 

carambole a écrit :

cedric71, ton lien pointe vers un texte et tableau de 2010 ...... voir avec le drealmann ce qui est d'actualité


 
Ok merci Carambole
 
Je me perds un peu avec tous ses bus .... pourquoi ils ont fait autant de sorte !!!! :pt1cable:  :pt1cable:  
 
Est ce que vous avez un conseil de marque et de série pour ce type d’activité ?  
 
Sachant que je regarde:
- un planché tout plat
- Des soutes assez grosse pour matériels ou autres
- longueur de 12 mètres pour avoir + de 20 M2 de surface pour la salle
 
Voilà les premiers points que je vois pour l’instant  
 
Merci pour vos réponses  

n°28627
carambole
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Posté le 10-04-2019 à 06:52:46  answer
 

Va bien falloir aborder le sujet du budget, pour l'achat de la base et de l'aménagement.
 
Véhicule avec grandes soutes, c'est bien, on vient de changer pour un modèle de ce type. (volvo B12)
Plancher plat, je pense pas que ça existe en grandes soutes, faudra recouvrir (mais je ne connais pas tout sur tout)
 
Notre choix a été orienté par la facilité d'obtenir les documents d'homologation et leurs coûts.
 
Renault, c'est facile et gratuit
Setra et mercédex, bon contact, environ 180 euros
Volvo un peu long et 180 euros
Scania assez coopératif et environ 180 euros
 
j'avais sondé vers Man, Iveco et même Vanhool, qui ne délivrent plus d'attestation d'homologation mais font sous traiter par des sociétés extérieures dont la soif avoisine les 3500 euros.


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Rikiki ou Rolvo
n°28631
cedric71
profil
Posté le 10-04-2019 à 12:55:08  answer
 

carambole a écrit :

Va bien falloir aborder le sujet du budget, pour l'achat de la base et de l'aménagement.
 
Véhicule avec grandes soutes, c'est bien, on vient de changer pour un modèle de ce type. (volvo B12)
Plancher plat, je pense pas que ça existe en grandes soutes, faudra recouvrir (mais je ne connais pas tout sur tout)
 
Notre choix a été orienté par la facilité d'obtenir les documents d'homologation et leurs coûts.
 
Renault, c'est facile et gratuit
Setra et mercédex, bon contact, environ 180 euros
Volvo un peu long et 180 euros
Scania assez coopératif et environ 180 euros
 
j'avais sondé vers Man, Iveco et même Vanhool, qui ne délivrent plus d'attestation d'homologation mais font sous traiter par des sociétés extérieures dont la soif avoisine les 3500 euros.


 
Slt Carambole,
Merci pour ta réponse  
 
Pour le budget bus j'aurais dans les 20 000€ mais à voir ....  
si le bus à un peu de kilomètre cela ne dérange pas trop, car je vais rouler 5 jours par semaine dans un premier temps mais je ne vais pas faire beaucoup de kilomètre (rayon de 40 kilomètre grand max autour de chez moi)
Ce que je regarderais le plus par rapport au kilomètre, c'est qu'il n'arrive pas dans une période ou il doit faire beaucoup de frais car rien n'a été changé...
 
Pour le budget aménagement je ne sais pas suivant ce que j'aurais mis dans l'achat et surtout suivant ce que je décide de faire à l'intérieur (voir plus bas) !!!!  
Mais je ne serais pas dans la même configuration que vous je pense, je ne vais pas dormir dedans  
donc pas besoin de l'isoler comme un fous...
 
Le thème (de l'escape Game) que je ferais compte beaucoup pour l'aménagement, si je prends un thème (à titre d'exemple...) de:  
 
- Retrouver un meurtrier dans une chambre à coucher, forcement il faudra que j'aménage l'intérieur du bus comme dans une "vrai" chambre !!!!
- Maintenant si je prends un thème sur un meurtre dans un bus et faut trouver l'assassin et l'arme du crime, forcement je laisserais le bus dans son état au maximum !!!!
Rassurez-vous je n'ai pas des envies de meurtre !!!  :lol:  :lol:  :lol:  
Mais c'est une des choses qui marche le mieux !!!  :(  :(  
 
Je "devrais" pourvoir me brancher électriquement sur les emplacements et si ce n'est pas possible, je prendrais un groupe électrogène pour avoir du chauffage et surtout Clim pour l'été (si possible)
Je laisserais bien les vitres apparente pour l'esthétique extérieur mais teinter pour pas que l'on voit ce qui se passe dedans ou habillé de cloison suivant le thème ...
Un autre budget que j'aurais, serait la partie informatique, qui se composerait d'un ordi (Une micro tour), d'un onduleur (pour les variations d'électricité, si groupe électrogène) et de 2 voir 3 écrans (1 pour moi et 1 pour le/les coach's des entreprises) et de caméras (3/4 suivant dispo des pièces) positionnés à l'intérieur de la/les pièces
 
Pour le budget faut voir plus je monte les choses correctement, plus je pourrais le justifier auprès de la clientèle et donc de la banque !!!!
Comme je l'ai dis, à ma connaissance cela n'existe pas encore en France donc il y aura aussi une part d'exclusivité et de découverte pour beaucoup de monde qui pratique l'Escape Game !!!!
 
Il y a aussi la partie à prendre en compte, c'est que je peux le faire partout en France (du moment que j'ai les autorisations)  
 
Donc voila pour la partie Budget...
 
Comme j'ai pu le dire (vite fait...) dans la partie présentation, j'étais sur un projet pour le faire dans un bâtiment au début (bon il y a 6 mois maintenant que je bossais dessus...) mon budget s'élevait à 300 000€ mais pour 4 salles d'Escape Game, un bar et une salle de séminaire (pour réception des entreprises). Je n'aies pas pu aller jusqu'au bout car le service de contrôle et de mise en conformité me validait le dossier mais au norme ERP 3 au lieu d'ERP5, ce qui me valait un budget très conséquent en plus ... Et donc les banques ne voulaient plus suivre le projet...  
J'avais en plan B de le faire en mobile mais dans une caravane, mais je n'aime pas trop le principe comme j'ai pu le détailler dans mon premier poste...
Et je suis tombé sur votre forum et c'est la que je me suis dis que cela pourrait être pas mal... Et dans mon entourage, il y a pas mal de personnes qui ont aussi pensé à cette solution aussi !!!!
 
Voila pour mon petit projet !!!!  :pt1cable:  :pt1cable:

n°28633
cedric71
profil
Posté le 10-04-2019 à 14:21:41  answer
 

Je viens d'avoir la DREAL de ma région (Chalon sur Saône 71), alors...
 
Il me dit que pour une activité comme celle la il me classerait en VASP nspc "spectacle" ou "évènementiel" et N2 ou N3 suivant le PTAC
d'après lui, je pourrais rouler le Dimanche car je ne suis pas en transport de marchandise donc VASP
Pas besoin du tachygraphe car se serait un VASP
Il faudrait le limiteur de vitesse et sera limité a 90 Km/h (????)
 
je poste la fiche de constitution du dossier
 
Donc voila...
 
http://forum.tousencar.com/mesimages/6874/Capturedecran20190410a13.53.24.png
 
 
 
http://forum.tousencar.com/mesimages/6874/Capturedecran20190410a13.53.41.png

n°28636
carambole
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Posté le 10-04-2019 à 15:40:05  answer
 

cool, ça avance


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Rikiki ou Rolvo
n°28637
carpediem7​4
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Posté le 10-04-2019 à 18:36:06  answer
 

Un pas de plus super...


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Le bonheur n'est pas au sommet de la montagne, mais dans la façon de la gravir
n°28638
cedric71
profil
Posté le 10-04-2019 à 19:37:01  answer
 

Oui ca avance
C'est cool
 
C'est ce genre de dossier que vous avez eu pour votre cas ?
Car dans le texte, il parle d'annexe et j'ai rien d'autre avec !!!!!
 
C'est normal ?

n°28639
Offtaps
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Posté le 10-04-2019 à 20:13:38  answer
 

Tu as les fiches RTI avec leurs annexes sur le site du ministère de tutelle des DREAL : https://www.ecologique-solidaire.go [...] -vehicules
 
Celle qui t'intéresse est celle ci : http://www.ecologique-solidaire.go [...] 20VASP.pdf

n°28640
reivax
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Posté le 10-04-2019 à 21:06:14  answer
 

Cool, ça prend déjà forme. J'aime bien les escapes, j'aime bien les bus, j'espère qu'un jour je pourrais la faire ton escape.


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quand tu vois ce que tu vois et que tu entends ce que tu entends tu as raison de penser ce que tu penses
n°28645
cedric71
profil
Posté le 11-04-2019 à 09:38:42  answer
 

Merci Offtaps pour le lien  
 
Oui reivax, j'espère aussi arriver à le faire !!!!
 
A voir


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