michel49 La technique... : magnum62 et 18 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Les avantages/defauts des cars par modèle et marque

 
n°3601
MarcP
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Posté le 13-10-2008 à 22:34:52  answer
 

Je vous propose de recenser ici les avantages/inconvénients de chaque car ou marque, afin d'aider à la décision, et savoir quoi regarder
A vous de completer, c'est un brouillon ;)
 
Bova : (tous modèles)
Points à surveiller :
-Rouille
-Demande de déclassement facturée 2000€ par Bova (!!!), si le vendeur s'entends bien avec Bova il peut l'avoir gratuitement.
 

Renault :
FR1
Avantages :

-Très avancé techniquement (pas de fusibles mais des disjoncteurs, quasiment tout est hydrolique)
-Confort ! De loin le car le plus confortable (pour leur age). La prise au vent ne se sent presque pas
 
Inconvénients :
-Très avancé techniquement (un fusible ca tombe pas en panne, un disjoncteur si)
-Parfois difficile de trouver des pièces
 
Points à surveiller :
-Rotules de direction
-Electronique (climatisation, chauffage, etc...)
 
S45 et S53
Avantages :
-Très simples techniquement
-Faible consommation
-Economique à l'achat, à l'entretien et à l'usage
 
Inconvénients :
-Un peu mou
-Peu de soutes
-Bien plus de chances de se faire controler à droite ou à gauche à cause de l'image "roots" du bus
 
Points à surveiller :
 
 
Vanhool : (tous modèles)
Avantages :

-Extrement robuste
-Facilité de trouver des pièces
 
Inconvénients :
-Prix (cher !)
 
Points à surveiller :
-Rouille sur les séries de 85 à 89 (mauvaise tôle)
-Boite de vitesse : transmission par câble qui a tendance à durcir avec le temps (changement : 800€)


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Linux : Un problême, une commande
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n°3602
jose6440
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Posté le 13-10-2008 à 22:57:29  answer
 

je voudrai rajouter :  
 
sur le bova  l'autorisation constructeur coute 30€ si pas de modif technique ou carrosserie et vas jusqu'à 2000€ si modifs
 
points faible: ils sont très souvent rouille surtout les passage de roues
 
le fr1 , la rotule de triangle (celle du bas ) peut prendre du jeu et ils ne le vois pas forcement au contrôle technique, il faut les contrôler souvent in ci que les tirants du pont arrière
je confirme que c'est un autocar des plus confortable et comparable aux modèles actuels
 
a+ jose


Message édité par jose6440 le 13-10-2008 à 23:02:03

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http://jose6440.skyrock.com/
www.aavl.fr.  L'association des aménageurs
 
Nouveau  projet   http://aavl.fr/blogs/jose6440/   http://joseaavl.skyrock.com/
n°3679
jerome691
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Posté le 24-10-2008 à 16:46:49  answer
 

Bonjour,
 
J'hesite toujours entre un FR1 et un TRACER
 
Quelqu'un a t il ,ou est il en train de, ou va t il aménager un renault TRACER ?
 
Les souttes sont elles assez grandes pour un aménagement pour un camping car de balade?
 
Les tracer ont il un traitrement spécifique des parties basses comme le FR1 ( je sais, c'est un chassis au milieu, on ne peut pas le louper vu son encombrement)
 
Quelles sont ces points faibles ?
 
Les pièces de rechanges sont elles courrantes ?
 
Est il préferable d'avoir un autocar plus court type FR1 T3 de 10.60 m ou alors un 12m ne pause pas de problème pour circuler ?
 

n°3680
flykelanra​t
profil
Posté le 24-10-2008 à 16:55:23  answer
 

Pour moi un 10,6 est plus maniable en ville.... après ca dépends de ton aménagement.
Après je ne sais pas qu'est ce que tu appelle balade...
 
Et pour info, chez Irisbus, c'est 2000€ le certificat de déclassement ...mais au fait c'est quel marque/modèle irisbus? ;)
 
A++
Fly

n°3681
jerome691
profil
Posté le 24-10-2008 à 17:35:48  answer
 

Pour moi la balade c'est vacances Week end de temps en temps avec la famille  :sol:  
 
Coté aménegement il faut que je case un lit double et 3 lit simple
 
J'ai vu sur le magazine d'Ikea ( et oui) un aménagement anglais qui est pas mal : le lit des enfants sous le lits de parents . En faisnat comme ça je me dit que je peux m'en sortir avec un 10.6 m avec 5 couchages.
 
J'ai cet APM Renault ou IRISBUS ( c'est aasez compliqué chez eux suite à leur fusion), ils m'ont dit que le déclassement est gratuit !
 
NB : le TRACER est un car de ramassage scolaire hybride entre le bus et l'autocar avec un chassis est moteur central avec de faibles souttes sur les cotés et une plus grande à l'arrière.
Les transporteurs ne lapprécient pas sur la neige car il patine plus facilement que le moteur arrière
sinon j'ai vu un, et ça à l'air costeau comme un camion, mais c'est juste mon avis ( qui n'est peut être pas bon)
 
dernière caractéristique de ce car , il n'est pas beau!
 
 

n°3682
flykelanra​t
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Posté le 24-10-2008 à 17:53:40  answer
 

A mon sens, ca va être chaud pour mettre 5 couchages + Salle d'eau cuisine, salon et coin repas + place route....dans un 10,60m...mais je me plante peu etre...
 
Tu as bien de la chance avec le déclassement chez irisbus... celui qui t'a renseigné est soit un mec extra, soit un mec qui s'est planté... ;)
 
Parce que le dernier a avoir fait ca vers chez moi, ce fut 2000€ sans aucune modif de chassis ou autres autorisées... (bon ok c'est un pro, c'est pour une marque de vélos, pour de l'évènementiel)
Mais bon je me plante sans doute... en tout cas, valide bien par écrit ce qu'il t'on dis, via un mail de confirmation (tu fais une pré demande de déclassement dans laquelle il t'indique le prix et les possibilités de déclassement VASP non spé,...)
Tu leur donne une copie de la CG du vendeur juste pour voir.
 
Si la il te le font gratuit, c'est bon !  
Pour mon vanhool c'est 500€ et des brouettes...
 
Pour l'aménagement à 5, dans un 10,60m c'est clair que tu auras peut etre du mal à caser tout l'équipement eau, gaz, electricité... et les bagages comme les vélos... mais j'en sais trop rien... tout dépends du confort que tu veux !  
 
Voila.
 
Fait un saut sur ces deux topics (non je ne fait pas d'autopromo) :  
 
 
http://forum.tousencar.com/tous-en [...] t_46_1.htm
 
et  
 
http://forum.tousencar.com/tous-en [...] _249_1.htm
 
A+++
Fly

n°3683
jerome691
profil
Posté le 24-10-2008 à 18:56:34  answer
 

J'ai déja imprimer tes deux topic, forts utiles
 
ça aide pas mal à y voir clair.

n°3685
flykelanra​t
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Posté le 24-10-2008 à 19:03:42  answer
 

C'est fait pour ca !
Lis les attentivement, c'est en grande partie fait avec mon expérience et les conseils de quelques membres !  
N'hésites pas à poser des questions ! ;)
 
Au plaisir de t'aider  
A++
Fly

n°3690
jose6440
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Posté le 24-10-2008 à 20:14:56  answer
 

salut
 
je confirme  que l'autorisation chez renault irisbus  est gratuite !!!!
 
le tracer est le successeur du s 53 mais en beaucoup mieux  
c'est le véhicule de ligne le plus économique , temps en cambutant que en entretien  
 
a+ jose


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n°3691
flykelanra​t
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Posté le 24-10-2008 à 21:31:56  answer
 

M'aurais t on menti alors???  :fou:  :fou:  
José, tu confirme que c'est valable pour tout les bus Irisbus???
La il va falloir qu'il m'explique quelques point l'autre zozio de fournisseur...si il me ments, c'est la fin de ses contrats avec moi !  
 
J'attends ta confirmation José...je supporte pas le mensonge, encore plus quand je relaye une fausse info  :(  
 
A++
Fly
 

n°3695
jose6440
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Posté le 25-10-2008 à 12:54:37  answer
 

salut  
je confirme que le certificat de déclassement chez irisbus est gratuit  !!!!
 
ce serai pas mal de savoir qui a payer quoi et combien pour chaque marque  ?
 
  a vos clavier  !!!!!!!!
 
pour le fr1 et pour le volvo b10m je n'ai rien payer  !!et pour le volvo j'ai l'autorisation d'ouvrir le panneau arrière et de faire ceux que je veut comme modif  
 
a+ jose
 


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n°3696
flykelanra​t
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Posté le 25-10-2008 à 14:09:08  answer
 

Vanhool France, Autorisation via un Cabinet conseil. 508€ht pour le déclassement d'un Vanhool 813 de 1988

n°3698
fuzer
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Posté le 25-10-2008 à 14:40:01  answer
 

salut
 
alors moi je débarque!!
il faut ABSOLUMENT un certificat de déclassement?
meme si on on ne modifie pas la sructure?

n°3699
MarcP
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Posté le 25-10-2008 à 15:35:05  answer
 

oui, c'est ce qui t'autorise à virer le contenu du car pour en faire un camping-car ;)


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n°3713
fuzer
profil
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Posté le 26-10-2008 à 21:46:41  answer
 

salut marcP et salut a tous
j'ai recu un mail de patrick qui me dit le contraire alors j'attends confirmation des autres.
MERCI A TOUS de vos réponses

n°3717
flykelanra​t
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Posté le 26-10-2008 à 22:10:19  answer
 

Marc a raison, il faut l'autorisation pour déclasser... c'est demandé dans le dossier... Pour le vanhool, le cabinet me l'a confirmé de vive voie...
 
"Si Mr XXX de vanhool france refuse votre dossier, vous ne pourrez pas commencer les modifications intérieures, et continuer de rouler avec..."
 
Voila
A++
Fly

n°3718
MarcP
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Posté le 26-10-2008 à 22:10:26  answer
 

Prends surtout en compte l'avis de la DRIRE ;)
Comme j'ai répondu à Patrick :
Sur la demande de RTI ( http://www.drire.gouv.fr/national/ [...] ravane.pdf ) est écrit :

Citation :


   1.
 
       *Découpe de la cloison de cabine de conduite ou autre
       modification :*
 
 
 Le découpage de la cabine de conduite ou de la traverse à proximité des points d’ancrage est permis si la modification ne remet pas en cause l'homologation du véhicule en ce qui concerne les ancrages des ceintures de sécurité et sous la réserve d’obtenir une autorisation délivrée par le constructeur du véhicule, ou de justification de résistance.
 
 Toute autre modification remettant en cause la conformité du véhicule doit également faire l’objet d’une autorisation du constructeur.


Tout dépends donc de l'interprétation de "la remise en cause de la conformité", la modification des poids et leur répatition en fait à mon avis partie.
De plus tu as besoin du poids minimum par essieu, hors celui ci n'est pas présent sur le barré rouge mais sur l'autorisation constructeur.


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n°3719
francois57
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Posté le 26-10-2008 à 22:11:40  answer
 

c'est demandé dans les papiers à classer dans le dossier de la drire:
 
http://www.drire.gouv.fr/national/ [...] ravane.pdf
 
pièce n°7, si l'on considère le retrait des sièges comme transformation technique, sinon dans la plupart des cas c'est un coup de fil afin de s'assurer de son obligation, puis un coup de fil suivi d'un fax avec la CG du véhicule aux services administratif du constructeur.
 


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n°3720
francois57
profil
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Posté le 26-10-2008 à 22:12:10  answer
 

et 2 réponses d'un coup ! tu remettras la p'tite soeur :lol:


Message édité par francois57 le 26-10-2008 à 22:12:18

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n°3721
fuzer
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Posté le 26-10-2008 à 22:24:20  answer
 

vous avez raison, le mieux est encore d'appeler la drire et c'est ce que je vais faire.
merci a vous trois


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